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bitte die "clubkriege" nicht im freiem forum abhalten. (Allgemein)

525Rainer, Tuesday, 15.07.2003, 20:11 (vor 8479 Tagen)

ich will mit dem internen schmarrn nix am hut haben. ich bin nicht umsonst hier in diesem FREIEN forum.

und wir haben doch beim letzten mal alle gelernt das man auf anonyme beiträge ignorieren sollte. kann sich mal wieder keiner zusammenreissen und jeder muss sich irgendwie profilieren.

na gut. damit der beirag einen sinn ergibt hier ein foto von autos, damit sich der eine oder andere daran erinnern kann um was es eigentlich geht:
der ganz neue fehlt leider

http://bmw.hlabs.spb.ru/pics/luxury.jpg

Re: bitte die "clubkriege" nicht im freiem forum abhalten.

Tessi, Tuesday, 15.07.2003, 20:31 (vor 8479 Tagen) @ 525Rainer


Als Antwort auf: bitte die "clubkriege" nicht im freiem forum abhalten. von 525Rainer am 15. Juli 2003 20:11:16:


Hallo Rainer,

hast Du das Pressefoto, der grossen Baureihen?

Echt total schön, das war glaub ich zur Überarbeitung vom E38, oder?

ciao zusammen Tessi

ich will mit dem internen schmarrn nix am hut haben. ich bin nicht umsonst hier in diesem FREIEN forum.
und wir haben doch beim letzten mal alle gelernt das man auf anonyme beiträge ignorieren sollte. kann sich mal wieder keiner zusammenreissen und jeder muss sich irgendwie profilieren.
na gut. damit der beirag einen sinn ergibt hier ein foto von autos, damit sich der eine oder andere daran erinnern kann um was es eigentlich geht:
der ganz neue fehlt leider
http://bmw.hlabs.spb.ru/pics/luxury.jpg

Re: Ahnengalerie

MP, Tuesday, 15.07.2003, 23:11 (vor 8479 Tagen) @ 525Rainer


Als Antwort auf: bitte die "clubkriege" nicht im freiem forum abhalten. von 525Rainer am 15. Juli 2003 20:11:16:


Der 326 ist schön, wobei ich ein großer Fan des 327 bin. Der E32 sieht mit der kleinen Niere einfach harmonischer aus, finde ich. Der E38 ist eh klasse, so zeitlos elegant, ein Meilenstein. Aber fast langweilig.

Der Sprung vom E3 zum E23 war echt enorm. Muss mal schauen, ob die von mir als schönste BMW´s empfunden alle von Claus Luthe sind....

Gruß,

Carsten


Re: Ahnengalerie

FJB, Thursday, 17.07.2003, 03:33 (vor 8478 Tagen) @ MP


Als Antwort auf: Re: Ahnengalerie von MP am 15. Juli 2003 23:11:17:


Interessant.
Ich finde, wie die meisten hier vermutlich, den Sprung vom 502 zum E3 am weitesten.
Das liegt daran, daß man mit dem 502 bewußt konservativ blieb und beim E3 mit bewußt progressiv diesen Fehler ausmerzen wollte - eimal abgesehen davon, daß 4 tote Produktionsjahre dazwischen liegen, in denen überhaupt kein großer BMW, alkso weder 502 noch E3, produziert wurde.
Von den neuen ist der E32 der schönste. Aber bitte mit Originalfelgen und kleiner Niere!
FJB


Re: bitte die "clubkriege" nicht im freiem forum abhalten.

Frank Diederichsen, Wednesday, 16.07.2003, 12:19 (vor 8478 Tagen) @ 525Rainer


Als Antwort auf: bitte die "clubkriege" nicht im freiem forum abhalten. von 525Rainer am 15. Juli 2003 20:11:16:


Moin Rainer,
gab es eigentlich noch irgendetwas zwischen dem Barockengel und dem E3? Mir mutet der Sprung schlicht zu gewaltig an.

Beste Grüße, Frank


Re: "Quandt en Sprung"

MP, Wednesday, 16.07.2003, 13:00 (vor 8478 Tagen) @ Frank Diederichsen


Als Antwort auf: Re: bitte die "clubkriege" nicht im freiem forum abhalten. von Frank Diederichsen am 16. Juli 2003 12:19:19:

Moin Rainer,
gab es eigentlich noch irgendetwas zwischen dem Barockengel und dem E3? Mir mutet der Sprung schlicht zu gewaltig an.
Beste Grüße, Frank

Eigentlich nicht.
In den 50ern gab es nur Barockengel u Isetten. Also ein programm nur für "Tagelöhner u Generaldirektoren", wie mal so treffend formuliert wurde.
Gut, einen 507 u 503 gab es auch u den BMW 600, aber das war die gleiche Problematik. Dadurch waren sie ja auch fast bankrott. Bei der Aktionärsversammlung, wo die Übernahme durch Mercedes beschlossen werden sollte, wurde ein Stück Wirtschaftskrimi geschrieben. Herbert Quandt (ein Nachbar von mir, naja, seine Nachkommen u seine Frau)war anwesend u hörte von dem neuen BMW 700. Ein Mercedes Mensch, der mit ihm befreundet war, sagte ihm, dass das Auto schon gut sei, wenn es gebaut werden könnte u so übernahm Quandt BMW. Der 700 wurde gebaut, er verkaufte sich gut (mein Vater hatte einen u der mag BMW gar nicht), daraufhin kam die neue Klasse, dann die daraus abgeleitete 02er Reihe, dann die großen E3. Vergleiche mal die Größen mit damaligen Sternenkreuzern. Paul Hahnemann "Nischen Paule" wollte sich absichtlich nicht mit Mercedes anlegen, nicht mal mit anderen Herstellern. Ein BMW war damals von der Größe, besonders in Bezug auf die Leistung, nicht zu vergleichen.
Erst mit dem E23 zielte man auf Mercedes, der sogar mehr Fondplatz bot als die Normalversionen von W116 u W126.
Ich streite sogar ab, dass E12 u E28 auf den W114 / W115 oder W123 zielte. Du kennst ja die Masse des W123 u des E28... Kein Vergleich eigentlich.

Gruß,

Carsten

Re: "Quandt en Sprung"

Klaus, Wednesday, 16.07.2003, 13:19 (vor 8478 Tagen) @ MP


Als Antwort auf: Re: "Quandt en Sprung" von MP am 16. Juli 2003 13:00:40:


@ Carsten

Den 700 gab es bei der Übernahme durch Quandt schon, er war seit August 1959 in Produktion und verhalf natürlich bis zum Erscheinen des 1500 zu dringend benötigten Einnahmen und weiterem Überleben. Ohne die Planungen und Vorentwicklung des Mittelklassewagens sowie einiger taktischer Finanzaktionen wäre ein Erfolg vermutlich ausgeblieben.


Re: "Quandt en Sprung"

MP, Wednesday, 16.07.2003, 14:01 (vor 8478 Tagen) @ Klaus


Als Antwort auf: Re: "Quandt en Sprung" von Klaus am 16. Juli 2003 13:19:04:

@ Carsten
Den 700 gab es bei der Übernahme durch Quandt schon, er war seit August 1959 in Produktion und verhalf natürlich bis zum Erscheinen des 1500 zu dringend benötigten Einnahmen und weiterem Überleben. Ohne die Planungen und Vorentwicklung des Mittelklassewagens sowie einiger taktischer Finanzaktionen wäre ein Erfolg vermutlich ausgeblieben.

Hm, laut meinem Buch "Die Quandts" war der 700er zwar bereits fertig entwickelt, aber noch nicht zum Verkauf freigegeben. Daher liess sich Herbert auch erst mal bestätigen, ob der was taugt. Ich will das mal mit dem Oswald u dem Schrader vergleichen.

Re: "Quandt en Sprung"

Klaus, Wednesday, 16.07.2003, 14:35 (vor 8478 Tagen) @ MP


Als Antwort auf: Re: "Quandt en Sprung" von MP am 16. Juli 2003 14:01:17:

Hm, laut meinem Buch "Die Quandts" war der 700er zwar bereits fertig entwickelt, aber noch nicht zum Verkauf freigegeben. Daher liess sich Herbert auch erst mal bestätigen, ob der was taugt. Ich will das mal mit dem Oswald u dem Schrader vergleichen.

@ Carsten

jaja, die lieben Buchquellen *gg*, ein Quell der Freude oft, einer schreibt die Fehler des anderen ab oder man formuliert falsch bzw. fehlerhaft. Gute Recherche ist schwierig, das gebe ich zu, und manches scheint schlüssig, obwohl es nicht sein kann. So entstehen oft falsche Legenden ( nicht nur bei BMW ). Aber den 700 gab es tatsächlich schon ab August 59 zu kaufen, zunächst als Coupe, im Dezember kam die Limousine, vielleicht bezog sich das mit der Freigabe auf die 700 Limousine, aber ich denke mal, dass die Freigabe da auch schon längst erfolgt war, denn die Ausliefung begann ja bereits im Dezember 59, also just als die legendäre Hauptversammlung erst stattfand.


Re: "Quandt en Sprung"

MP, Wednesday, 16.07.2003, 14:52 (vor 8478 Tagen) @ Klaus


Als Antwort auf: Re: "Quandt en Sprung" von Klaus am 16. Juli 2003 14:35:35:


Das stimmt allerdings, mit den Quellen... Als Buchhändler ist mir das ja wohlbekannt. :o(
Der Schrader ist meist eh nichts. Da kann man manchmal nur mit den Augen rollen. U der Oswald Nachfolger Kittler... naja...
Hast Du das Buch von ihm "BMW seit 1928" ? Diese Fehler... entsetzlich....
Besonders der Abschnitt über den E28 ist enttäuschend. Ich hoffe bei der Überarbeitung auf etwas mehr Text... Kannst Du das nicht ändern ?
Das ist des ersten Diesels bei BMW, der ersten SI Anzeige, des ersten offiziellen M5 u des eta Konzepts nicht würdig. Der E39 hat 80mal soviel Text...

Gruß,

Carsten


Re: "Quandt en Sprung"

Klaus, Wednesday, 16.07.2003, 19:03 (vor 8478 Tagen) @ MP


Als Antwort auf: Re: "Quandt en Sprung" von MP am 16. Juli 2003 14:52:53:

Das stimmt allerdings, mit den Quellen... Als Buchhändler ist mir das ja wohlbekannt. :o(
Der Schrader ist meist eh nichts. Da kann man manchmal nur mit den Augen rollen. U der Oswald Nachfolger Kittler... naja...
Hast Du das Buch von ihm "BMW seit 1928" ? Diese Fehler... entsetzlich....
Besonders der Abschnitt über den E28 ist enttäuschend. Ich hoffe bei der Überarbeitung auf etwas mehr Text... Kannst Du das nicht ändern ?
Das ist des ersten Diesels bei BMW, der ersten SI Anzeige, des ersten offiziellen M5 u des eta Konzepts nicht würdig. Der E39 hat 80mal soviel Text...
Gruß,
Carsten

hm, also die wenigsten Bücher sind wirklich gut recherchiert, da nehme ich meinen Freund Halwart Schrader auch nicht aus ( wir kennen uns seitüber 25 Jahren und haben schon manche Aktion zusammen gemacht, z.B. die Fotos für das erste Schlumpf Buch, bei "Nacht und Nebel" als die beiden Schlumpf Brüder sich in die Schweiz absetzten und die Gewerkschaft das Museum besetzte. Wir waren so ziemlich die ersten die die heiligen Hallen betreten haben. In der Nacht nach Alamierung hin nach Straßburg und bis spät in die nächste Nacht hinein fotografiert. Wir waren zum Schluß zu müde die Tücher von den Fahrzeugen zu nehmen, die letzten Fotos zeigen nur noch halb aufgedeckte Wagen *g*.

Kittler kenne ich auch, vielleicht kann man den Verlag bei einer Neuauflage zu Korrekturen veranlassen, was erfahrungsgemäß wegen der Kosten jedoch ungerne gemacht wird. Den E28 Bereich überarbeiten und sich mit Verlag oder Kittler in Verbindung setzen, ja, aber wann ??? Mach Du es und ich arangiere die Weitergabe!

Ich schrieb vor vielen jahren einmal einen Bericht über die Opel KAD A Serie, und ein Schreib- oder Druckfehler wies die Stückzahl für das Diplomat A Coupe darin mit 304 anstatt 347 aus, wurde aber sofort in der Folgeausgabe korregiert. Seitdem steht die falsche Zahl in allen Opel Büchern grrrrrrrrr

Gruß

Klaus

Re: "Quandt en Sprung"

MP, Wednesday, 16.07.2003, 20:56 (vor 8478 Tagen) @ Klaus


Als Antwort auf: Re: "Quandt en Sprung" von Klaus am 16. Juli 2003 19:03:12:

hm, also die wenigsten Bücher sind wirklich gut recherchiert, da nehme ich meinen Freund Halwart Schrader auch nicht aus ( wir kennen uns seitüber 25 Jahren und haben schon manche Aktion zusammen gemacht,

Wenn ich nicht dazu stehen würde, müsste ich jetzt das Gefühl haben, in ein Näpfchen getreten zu sein. ;o) Aber der Schrader Motor Guide BMW Automobile, alle Modelle von 1952 bis heute ist wirklich furchtbar.
Hier u noch mehr beim Kittler wäre ein guter Lektor Gold wert gewesen, aber ein Lektor kennt sich meist mit den behandelten Autos nicht aus, denn wenn schon die Bilder immer vertauscht sind....

z.B. die Fotos für das erste Schlumpf Buch, bei "Nacht und Nebel" als die beiden Schlumpf Brüder sich in die Schweiz absetzten und die Gewerkschaft das Museum besetzte. Wir waren so ziemlich die ersten die die heiligen Hallen betreten haben. In der Nacht nach Alamierung hin nach Straßburg und bis spät in die nächste Nacht hinein fotografiert. Wir waren zum Schluß zu müde die Tücher von den Fahrzeugen zu nehmen, die letzten Fotos zeigen nur noch halb aufgedeckte Wagen *g*.

Hat ja auch was, siehe "Schlafende Schönheiten" von Hesselmann u ja, von Schrader. Ein tolles Buch !

Kittler kenne ich auch, vielleicht kann man den Verlag bei einer Neuauflage zu Korrekturen veranlassen, was erfahrungsgemäß wegen der Kosten jedoch ungerne gemacht wird. Den E28 Bereich überarbeiten und sich mit Verlag oder Kittler in Verbindung setzen, ja, aber wann ??? Mach Du es und ich arangiere die Weitergabe!

Hm, ich mach das vielleicht !! Allein die Ehre wäre es mir wert, wobei mir klar ist, dass mein Name deshalb noch nicht auf dem Titel erscheinen würde... :o)
Ich weiss nur nicht, ob ich so recht alle Infos habe. Aber mehr als zwei Absätze würden mir auf jeden Fall einfallen u ich könnte auch den Oswaldschen Stil imitieren, wenn ich über SI Anzeigen, Einspritzanlagen uä grantele... ;o)

Mein Traum wäre ein "Kompendium" über den E28, wie zB das große DS Buch oder das große 02 Buch oder das große Unimog Buch, die ich alle habe...
Leider ist der E28 automobilhistorisch nicht ganz in dieser Klasse.

Ich schrieb vor vielen jahren einmal einen Bericht über die Opel KAD A Serie, und ein Schreib- oder Druckfehler wies die Stückzahl für das Diplomat A Coupe darin mit 304 anstatt 347 aus, wurde aber sofort in der Folgeausgabe korregiert. Seitdem steht die falsche Zahl in allen Opel Büchern grrrrrrrrr

So kann es gehen... Ich würde mich nicht mal auf Oswald verlassen...
Ärgerlich, aber so kann es einem auch gehen, wenn man selbst nachforscht u es auch so in Buch kommt, man aber einer falschen Quelle aufsass. Die Stückzahl von 252 beim 507 scheint ja auch nicht engültig...
U BMW macht es einem mit dem Südafrika Werk auch nicht leichter, oder kennst Du die Stückzahl des M7 E23 ?

Gruß,

Carsten


Re: "Quandt en Sprung" @ Carsten

Klaus, Wednesday, 16.07.2003, 23:40 (vor 8478 Tagen) @ MP


Als Antwort auf: Re: "Quandt en Sprung" von MP am 16. Juli 2003 20:56:45:

Wenn ich nicht dazu stehen würde, müsste ich jetzt das Gefühl haben, in ein Näpfchen getreten zu sein. ;o)

Seh es locker *g* oder einfach nur realistisch

Hm, ich mach das vielleicht !! Allein die Ehre wäre es mir wert, wobei mir klar ist, dass mein Name deshalb noch nicht auf dem Titel erscheinen würde... :o)

Das wäre der Anfang zum E 28 Buch :)

Ich weiss nur nicht, ob ich so recht alle Infos habe. Aber mehr als zwei Absätze würden mir auf jeden Fall einfallen u ich könnte auch den Oswaldschen Stil imitieren, wenn ich über SI Anzeigen, Einspritzanlagen uä grantele... ;o)

Ja ja, der Werner Oswald ... Mit ihm verstand ich mich gut, er besuchte mich öfters, denn er war ja ein großer Prospekt-Sammler vor dem Herrn und auch Opel Kapitän infiziert. Aber wehe wenn ich eine Verbesserung oder eine Korrektur seiner Standardwerke ansprach ... darauf war er nicht gut zu sprechen *lach*. Immerhin konnte ich ihm einige Fehler schwarz auf weiß nachweisen ( und das über mehrere authentische Quellen ), mal hat er das in einer Neuauflage wortlos berücksichtigt, aber meist blieb es beim Alten.

Mein Traum wäre ein "Kompendium" über den E28

Das wollte ich auch schon öfters ... GLAS, BITTER oder AUTO-UNION wäre die Themen gewesen, teils verfüge ich über Manuskripte bzw. die Anfänge solcher.
Irgendwie habe ich aber nicht "die Runde bekommen", es blieb bei einem einzigen eigenen kompletten Buchwerk über die Geschichte des 3=6 Monza. Der Rest sind Buchpassagen, Artikel, Berichte usw.

Ärgerlich, aber so kann es einem auch gehen, wenn man selbst nachforscht u es auch so in Buch kommt, man aber einer falschen Quelle aufsass. Die Stückzahl von 252 beim 507 scheint ja auch nicht engültig...
U BMW macht es einem mit dem Südafrika Werk auch nicht leichter, oder kennst Du die Stückzahl des M7 E23 ?

Nein, die kenne ich nicht, aber auch andere Zahlen der Südafrika Produktion geben dank schlechter Aufzeichnungen Rätsel auf. So beschäftigte ich mich intensiv mit dem Thema GLAS 1700 und dessen BMW-Nachfolger, auch hier sehr vage und ungenaue Angaben der Produktion dort. Ulrich Thieme kann auch ein Lied davon singen was die E12 Stückzahlen Südafrika angeht. Und überhaupt, die BMW Nachkriegszeit der 50er Jahre, Produktionsbücher, Verkaufslisten und Bücher, alle noch handschriftlich geführt, Fehlinterpretationen, Unkenntnis, wer hat sich schon die Mühe gemacht alle Angaben zu vergleichen, durchzuzählen ... ( Fertig damit bin ich auch immer noch nicht, aber ein gutes Stück weiter ). Übrigens waren es 254 offiziell produzierte 507 ( Fahrgestelle ), incl. des Loof Prototyps ( den ein Freund von mir hier in der Nähe besitzt ) und des Loewy sowie Michelotti 507. Fehlinterpretationen gab es deswegen, weil nach der 'letzten' Fahrgestellnummer 254 noch 3 Fahrzeuge mit kleineren Nummern das 'Band' verließen.

Gruß
Klaus

Zwischen Barockengel und E3

Klaus, Wednesday, 16.07.2003, 13:06 (vor 8478 Tagen) @ Frank Diederichsen


Als Antwort auf: Re: bitte die "clubkriege" nicht im freiem forum abhalten. von Frank Diederichsen am 16. Juli 2003 12:19:19:

<center>http://www.automobilkonzepte.de/bert99.jpe</center>

Moin Rainer,
gab es eigentlich noch irgendetwas zwischen dem Barockengel und dem E3? Mir mutet der Sprung schlicht zu gewaltig an.
Beste Grüße, Frank

Hallo Frank,

nein, da gab es nichts mehr, nimmt man mal den 3200CS Bertone aus, denn der wurde noch bis 1965 gebaut, also eine Weile länger als der Barockengel, auf dessen Fahrgestell und Technik er ja basiert.

BMW hatte zu dieser Zeit alle Hände voll zu tun die "Neue Klasse" zu produzieren, nachdem Fehler und Mängel an dieser Neukonstruktion ausgemerzt waren, und dann natürlich den 02 zur Produktion zu bringen. Die "BMW Großwagen" hatten tiefe Löcher in die Kassen gerissen, die mit dem Verdienst aus der Isetta, 600er, 700er und Motorrad Produktion kaum aufgefangen werden konnte.

An einem denkwürdigen Tag, dem 9.Dezember 1959 ( Hauptversammlung ) war das Schicksal von BMW bereits besiegelt. Teile des Vorstandes, Aufsichtsrates und die Banken ( allen voran die Deutsche Bank ) hatten eine Übernahme von BMW durch Daimler-Benz bereits eingefädelt, die neuen Hausherren hatten sich in den Suiten von Münchener Nobelhotels schon einquartiert. Um 24:00 Uhr sollte das Ultimatum ablaufen.

Es wird von einem tobenden Kessel gesprochen, jedenfalls hat ein Abschreibungsfehler in der Bilanz alles gekippt, das Thema Übernahme war vom Tisch. Die Herren aus Stuttgart reisten pickiert ab, die Herren Brüder Quandt traten in Aktion, aufbauend auf die in Arbeit befindliche Neuentwicklung der Mittelklasse ( der spätere BMW 1500 ) und der spätere Erfolg der Marke, der bis zum heutigen Tage an anhielt, gab Ihnen Recht. So wurde der "1500" zum Rettungsanker von BMW und Vater der späteren Mittelklasse, also auch unserer 5er.

Ich freue mich meinen 1500 am kommenden Wochenende zum "Neue Klasse" Treffen ins Altmühltal steuern zu können, 41 Jahre nach der Modellpräsentation auf der IAA, das Modell, welches BMW rettete.


Das alles erklärt eine einige Jahre dauernde Abwesenheit von BMW in der Oberklasse, die Lücke zwischen Barockengel und E3, eine Selbstreinigung sozusagen, eine finanziell bedingte kurze schöpferische Pause der BMW Großwagen.


Re: Zwischen Barockengel und E3

Frank Diederichsen, Wednesday, 16.07.2003, 13:33 (vor 8478 Tagen) @ Klaus


Als Antwort auf: Zwischen Barockengel und E3 von Klaus am 16. Juli 2003 13:06:20:


Hallo Klaus,

Ich freue mich meinen 1500 am kommenden Wochenende zum "Neue Klasse" Treffen ins Altmühltal steuern zu können, 41 Jahre nach der Modellpräsentation auf der IAA, das Modell, welches BMW rettete.

das auf dem Foto ist Dein 1500? Schick, das Modell kannte ich, glaube ich, noch gar nicht. Davon, daß BMW fast von DB übernommen wurde, habe ich mal in der AutoBild gelesen.

Beste Grüße, Frank


Re: Zwischen Barockengel und E3

Klaus, Wednesday, 16.07.2003, 13:45 (vor 8478 Tagen) @ Frank Diederichsen


Als Antwort auf: Re: Zwischen Barockengel und E3 von Frank Diederichsen am 16. Juli 2003 13:33:05:

<center>http://www.automobilkonzepte.de/OldtiHP2/Berichte/Fotogalerie/fuer_Netzbilder/Seitlink.jpg</center>


Hallo Frank,

das auf dem Foto ist Dein 1500?

neeeeeeeeeiiiiiiiiin *schrei* *g*, das ist mein 3200 CS Bertone auf dem Foto, V8, 3,2 Liter und 160 PS, Nachfolger des 503 und letzte Modellvariante der V8 Barockengel Produktion. Wiederentstanden 1990/91 aus einem unkompletten, Motor- und Chromteilelosen aber karosseriemäßig leidlich guten Überbleibsel.

Hier als Nachtrag der 1500 ( erstes Modell der "Neuen Klasse" ). Der Wagen ist Guayabablau und hat ein Stahlschiebedach.

Übrigens werden auch einige E12/E28 Freunde auf dem Treffen im Altmühltal ( Beilngries ) dabei sein.


Re: Zwischen Barockengel und E3

Frank Diederichsen, Wednesday, 16.07.2003, 14:41 (vor 8478 Tagen) @ Klaus


Als Antwort auf: Re: Zwischen Barockengel und E3 von Klaus am 16. Juli 2003 13:45:11:


Hallo nochmal,

das auf dem Foto ist Dein 1500?

neeeeeeeeeiiiiiiiiin *schrei* *g*, das ist mein 3200 CS Bertone auf dem Foto, V8, 3,2 Liter und 160 PS, Nachfolger des 503 und letzte Modellvariante der V8 Barockengel Produktion. Wiederentstanden 1990/91 aus einem unkompletten, Motor- und Chromteilelosen aber karosseriemäßig leidlich guten Überbleibsel.

nimm's mir nicht übel, habe heute einen Elch-A170 CDI zeitweise mit 180 über die Bahn getreten, muß mein Gehirn ein wenig "verschaukelt" <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/spitz.gif alt=spitz>haben. 3200 CS Bertone heißt das Ding also, hmm... kannte ich vorher wirklich noch nicht, nur Barockengel, 507, 503 und dann eben E9.

Hier als Nachtrag der 1500 ( erstes Modell der "Neuen Klasse" ). Der Wagen ist Guayabablau und hat ein Stahlschiebedach.

Ja, doch, Neue Klasse sagt mir auch was, klar.


Beste Grüße, Frank


Wann u. wo ist das Treeffen im Altmühltal?

FJB, Thursday, 17.07.2003, 03:26 (vor 8478 Tagen) @ Frank Diederichsen


Als Antwort auf: Re: Zwischen Barockengel und E3 von Frank Diederichsen am 16. Juli 2003 14:41:14:


Bin da gerade viermal durchgerauscht, mit meinem E3.

Einen 1800 hatte meine Skilehrerin.

Die war zwar nicht hübsch, aber ihr Auto!

FJB.


Re: Wann u. wo ist das Treeffen im Altmühltal?

Frank Diederichsen, Thursday, 17.07.2003, 08:36 (vor 8478 Tagen) @ FJB


Als Antwort auf: Wann u. wo ist das Treeffen im Altmühltal? von FJB am 17. Juli 2003 03:26:25:


Sorry, weiß ich nicht, ist mir nämlich zu weit weg. Mußt Du den Klaus fragen.

Einen 1800 hatte meine Skilehrerin.
Die war zwar nicht hübsch, aber ihr Auto!

Hübsche Skilehrerinnen haben zu meinen Glanzzeiten als Skifahrer nur die Kindergruppen gekriegt, warum bloß<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/spitz.gif alt=spitz>?
Dafür haben die Skilehrer dann schamlos "unsere" Mädels heißgemacht<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/feuer.gif alt=feuer>.

Beste Grüße, Frank


Re: Wann u. wo ist das Treeffen im Altmühltal?

FJB, Thursday, 17.07.2003, 14:35 (vor 8477 Tagen) @ Frank Diederichsen


Als Antwort auf: Re: Wann u. wo ist das Treeffen im Altmühltal? von Frank Diederichsen am 17. Juli 2003 08:36:51:


Hi Frank!

Ist doch gar nicht so weit - oder ist das für Dich schon sehr weit im Süden?
Naja, es ist südlich von Nürnberg.

Aba i' fahr' eh auch nit hin.

Am Samstag muß ich leider mein Boot streichen,
am Sonntag hole ich endlich meinen ZWEITEN E3 (!!!!!!<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/smile.gif alt=smile>!!!!!!) aus Oberösterreich - mit dem Hänger - den muß ich jetzt organisieren <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/updown.gif alt=updown> .

Schöne Grüße, FJB!


Re: Wann u. wo ist das Treeffen im Altmühltal?

Frank Diederichsen, Thursday, 17.07.2003, 14:47 (vor 8477 Tagen) @ FJB


Als Antwort auf: Re: Wann u. wo ist das Treeffen im Altmühltal? von FJB am 17. Juli 2003 14:35:47:


Hallo nochmal,

Ist doch gar nicht so weit - oder ist das für Dich schon sehr weit im Süden?
Naja, es ist südlich von Nürnberg.

ähem, Du weißt aber schon, daß ich so eben "unter" der Grenze zu Dänemark wohne, ca. 15km von der Ostsee entfernt?

Aba i' fahr' eh auch nit hin.
Am Samstag muß ich leider mein Boot streichen,

Jou! Haste vielleicht noch eines in Ganzholzbauweise? Neeneenee, Freizeitkapitäne und Autofreaks für sich allein sind ja schon schlimm genug, aber beides zusammen?!!! Na, trotzdem frohes Schaffen und Mast-und Schottenbruch oder wie man so sagt.

Beste Grüße, Frank, der früher mal ein halbwegs brauchbarer Aushilfs-Vorschoter war


Ganzholzbauweise - Volltreffer! Holz im Auto, Holz am Schiff.

FJB, Friday, 18.07.2003, 01:28 (vor 8477 Tagen) @ Frank Diederichsen


Als Antwort auf: Re: Wann u. wo ist das Treeffen im Altmühltal? von Frank Diederichsen am 17. Juli 2003 14:47:58:


Ist ein '71er Mader Kielzugvogel.
Ich glaube aber, mein E3 hat innen Nuß, nicht Mahagoni, wie der KZV.

Außerdem bin ich beim Nachdenken, welchen Namen ich meinem zweiten E3 geben soll: Wahrscheinlich werde ich ihn nach irgendso einem Baron an der oberösterreichischen Eisenstraße benennen (aber sicher nicht nach Hermann Göring, wenn Ihr das meint, hehehe!!).

Der erste E3 heißt Franz-Joseph, das andere Auto, ein Lancia Thema, trägt den Namen "Tano", und der Kielzugvogel hieß schon beim Vorbesitzer "Carlo".

Dänische Grenze?? - Dann muß Dir Segeln ja im Blut leigen!!

Mast- u. Schotbruch und immer eine Hand breit Wasser unter dem Kiel,

FJB, der sich im Internet nach seinem E3 nennt (Franz-Joseph), aber deswegen sicher nicht gleich Hermann heißen wird, auch wenn der als Flieger im I. WK ganz gut war: Der beste war er nicht.

Aber: Manfred möchte ich auch nicht heißen.
Bin doch nicht von Richthofen!


Wann und wo: Das "Neue Klasse" Treffen im Altmühltal 18.-20.07.2003

Klaus, Thursday, 17.07.2003, 11:09 (vor 8477 Tagen) @ FJB


Als Antwort auf: Wann u. wo ist das Treeffen im Altmühltal? von FJB am 17. Juli 2003 03:26:25:

Bin da gerade viermal durchgerauscht, mit meinem E3.
Einen 1800 hatte meine Skilehrerin.
Die war zwar nicht hübsch, aber ihr Auto!
FJB.

Das "Neue Klasse" Treffen im Altmühltal 18.-20.07.2003

Das Treffen findet statt in Beilngries im Altmühltal, zentraler Punkt ist das Hotel "Zum Hirschen", Hirschberg 25 Tel: 08461-520

Freitagabend Biergarten
Samstags Ausfahrt durch das Altmühltal, Tropfsteinhöhle Schulerloch, Kehlheim, Befreiungshalle, abends wieder im Hotel

Sonntag Ausfahrt zur Kratzmühle, Technik Museum

wer Lust hat sich das mal anzuschauen, unter 0172-8312650 bin ich erreichbar


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