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Wieder "Husarenstück" gefällig? Zwar schon 2 Wochen alt, aber gestern Neues zu: (Allgemein)

FJB, Friday, 08.08.2003, 23:55 (vor 8456 Tagen)

Traf meinen BMW-Mechaniker, und er fragte mich, ob mir zufällig der Zylinder meines E3, der nun nicht funzt, bei jener Fahrt ausgefallen sei, bei dem ich auf einer 30%-Steigung bergauf seinen BMW-Freund mit einem B9-ähnlich getunten E34-535 (d.h. ca. 245 PS) und ihn mit seinem E23-735i abgehängt habe, was ich verneinte.
Ich band ihm auch nicht gleich auf die Nase, daß es dem hintersten meiner 6 Zylinder 2 Wochen später gerade in dem Augenblick in der Stadt zu heiß geworden war, bei dieser Hitze, als ich nach einer Ampel 'mal ohne zu schalten gegen einen Golf III Kombi TDI Land gewinnen wollte.

Das hätte ihn wahrscheinlich zu sehr verletzt (hat es mich auch), denn ihm hatte es im E23 bei jener Fahrt über die 30% bergan alle Keilriemen herausgefetzt.

Naja, E23 und E34 sind ziemlich schwer, sogar für einen getunten 3.5, und den haben sie beide drin, die Spezis.
Wenn mein originaler 3.0-M30 jetzt echt auf einem Ventil was hat, dann tausche ich ihn gegen einen 3.5, aber vorerst ohne Tuning, ganz original mit Kat.

Und wegen des geringen Gewichtes des E3 werde ich vermutlich sogar einen leichten Vorteil haben.
Das wird dann einer der raren E3 mit Kat sein.

Schade um die Originalität und um das Ventil, aber: Den Part der völligen Originalität wird in Hinkunft mein Zweit-E3 übernehmen, der kann das besser.

BTW, hatte der E28-3.5 im 535i bereits hydraulisch betätigten Ventilspielausgleich, oder muß man den auch noch immer nachstellen?

Ich glaube nämlich, daß ich nachstellen hätte lassen sollen und es passierte,
1.) weil es heiß war und das Vollsynth. "Kake" ist,
2.) weil ich das Ventilspiel nicht nachstellen ließ.

Ich bin leider eines echten M30 nicht würdig und unfähig und zu wenig intelligent.

FJB.

P.S.: Was hatte denn der E28-535i mit dem 185-PS-3.5-Kat-Motor für Fahrleistungen?
0-100?
V max?

Ciao!


Re: Wieder "Husarenstück" gefällig? Zwar schon 2 Wochen alt, aber gestern Neues zu:

Schumi, Saturday, 09.08.2003, 00:24 (vor 8456 Tagen) @ FJB


Als Antwort auf: Wieder "Husarenstück" gefällig? Zwar schon 2 Wochen alt, aber gestern Neues zu: von FJB am 08. August 2003 23:55:07:

Traf meinen BMW-Mechaniker, und er fragte mich, ob mir zufällig der Zylinder meines E3, der nun nicht funzt, bei jener Fahrt ausgefallen sei, bei dem ich auf einer 30%-Steigung bergauf seinen BMW-Freund mit einem B9-ähnlich getunten E34-535 (d.h. ca. 245 PS) und ihn mit seinem E23-735i abgehängt habe, was ich verneinte.
Ich band ihm auch nicht gleich auf die Nase, daß es dem hintersten meiner 6 Zylinder 2 Wochen später gerade in dem Augenblick in der Stadt zu heiß geworden war, bei dieser Hitze, als ich nach einer Ampel 'mal ohne zu schalten gegen einen Golf III Kombi TDI Land gewinnen wollte.
Das hätte ihn wahrscheinlich zu sehr verletzt (hat es mich auch), denn ihm hatte es im E23 bei jener Fahrt über die 30% bergan alle Keilriemen herausgefetzt.
Naja, E23 und E34 sind ziemlich schwer, sogar für einen getunten 3.5, und den haben sie beide drin, die Spezis.
Wenn mein originaler 3.0-M30 jetzt echt auf einem Ventil was hat, dann tausche ich ihn gegen einen 3.5, aber vorerst ohne Tuning, ganz original mit Kat.
Und wegen des geringen Gewichtes des E3 werde ich vermutlich sogar einen leichten Vorteil haben.
Das wird dann einer der raren E3 mit Kat sein.
Schade um die Originalität und um das Ventil, aber: Den Part der völligen Originalität wird in Hinkunft mein Zweit-E3 übernehmen, der kann das besser.
BTW, hatte der E28-3.5 im 535i bereits hydraulisch betätigten Ventilspielausgleich, oder muß man den auch noch immer nachstellen?
Ich glaube nämlich, daß ich nachstellen hätte lassen sollen und es passierte,
1.) weil es heiß war und das Vollsynth. "Kake" ist,
2.) weil ich das Ventilspiel nicht nachstellen ließ.
Ich bin leider eines echten M30 nicht würdig und unfähig und zu wenig intelligent.
FJB.
P.S.: Was hatte denn der E28-535i mit dem 185-PS-3.5-Kat-Motor für Fahrleistungen?
0-100?
V max?
Ciao!

Tja, mit sicherheit ist schon mal das Vollsynthetische Öl für den M30 totaler Quatsch,außer er ist von Anfang an mit dem Öl gelaufen....
Dann: die Ventile lassen sich immer noch einstellen,genauso wie früher....und das ist gut so!!!!


Gruß

Ralf


Re: Wieder "Husarenstück" gefällig? Zwar schon 2 Wochen alt, aber gestern Neues zu:

Marco528imit3,5Liter, Saturday, 09.08.2003, 00:46 (vor 8456 Tagen) @ Schumi


Als Antwort auf: Re: Wieder "Husarenstück" gefällig? Zwar schon 2 Wochen alt, aber gestern Neues zu: von Schumi am 09. August 2003 00:24:55:


Hi!

Abgesehen davon, daß ich Dir den 218PS-Motor mit Nachrüstkat empfehlen würde, hier die technischen Daten:
185PS: 0-100: 7.9sec., Spitze: 535i: 212, M535i, 217
218PS: 0-100: 7.2sec., Sitze: 535i: 225, M535i, 230

Anstatt des Kat-3.5ers kannste auch nen 2.8er-M30 nehmen, dann kannste Dir den Ölkühler, etc. sparen. Außerdem weiß ich nicht, ob das Getriebe vom E28 in Deinen reinpaßt, das mußt Du beim 535 nämlich übernehmen, wegen der 2-Geber-Motronic, Du mußt ja zwei Geber am Getriebe/Schwungscheibe haben, sonst läuft der Wagen nicht. Kannste Dir beim 2.8er sparen, da brauchste nur den Motor. Der wird für Deine Racing-Einlagen auch besser sein, da er viel besser dreht. Bau Dir da ne scharfe Nocke ein, ich denke, das wär genau das Richtige für Dich.
2.8 184PS: 0-100: 8.4sec., Spitze: 528i, 215

Der 2.8er dürfte wesentlich günstiger zu bekommen sein.

Gruß

Marco


Re: Wieder "Husarenstück" gefällig? Zwar schon 2 Wochen alt, aber gestern Neues zu:

Schumi, Saturday, 09.08.2003, 00:53 (vor 8456 Tagen) @ Marco528imit3,5Liter


Als Antwort auf: Re: Wieder "Husarenstück" gefällig? Zwar schon 2 Wochen alt, aber gestern Neues zu: von Marco528imit3,5Liter am 09. August 2003 00:46:16:

Hi!
Abgesehen davon, daß ich Dir den 218PS-Motor mit Nachrüstkat empfehlen würde, hier die technischen Daten:
185PS: 0-100: 7.9sec., Spitze: 535i: 212, M535i, 217
218PS: 0-100: 7.2sec., Sitze: 535i: 225, M535i, 230
Anstatt des Kat-3.5ers kannste auch nen 2.8er-M30 nehmen, dann kannste Dir den Ölkühler, etc. sparen. Außerdem weiß ich nicht, ob das Getriebe vom E28 in Deinen reinpaßt, das mußt Du beim 535 nämlich übernehmen, wegen der 2-Geber-Motronic, Du mußt ja zwei Geber am Getriebe/Schwungscheibe haben, sonst läuft der Wagen nicht. Kannste Dir beim 2.8er sparen, da brauchste nur den Motor. Der wird für Deine Racing-Einlagen auch besser sein, da er viel besser dreht. Bau Dir da ne scharfe Nocke ein, ich denke, das wär genau das Richtige für Dich.
2.8 184PS: 0-100: 8.4sec., Spitze: 528i, 215
Der 2.8er dürfte wesentlich günstiger zu bekommen sein.
Gruß
Marco

Hallo Marco,
aber eines hast Du vergessen....Hubraum ist durch nichts zu ersetzten als durch Hubraum...der 3,5-er Kat Motor hat ein wesentlich besseres Drehmoment,UUUUND!!!!...in Jedem Fall gehärtete Ventilsitze,die der 2,8-er nicht hat.
Und somit Immer Probleme mit Bleifreiem Sprit (Ventilsitze laufen ein)

Gruß

Ralf

Re: Wieder "Husarenstück" gefällig? Zwar schon 2 Wochen alt, aber gestern Neues zu:

FJB, Saturday, 09.08.2003, 01:14 (vor 8456 Tagen) @ Schumi


Als Antwort auf: Re: Wieder "Husarenstück" gefällig? Zwar schon 2 Wochen alt, aber gestern Neues zu: von Schumi am 09. August 2003 00:53:01:

Hi!

Genau das denke ich auch.
Der 3.5 hat 305 nm, der 2.8 (der ist ja matter als mein 3.0-Vergaser!) 240.
Außerdem ist der 3.5 tuningfähig.
Als 185 PS-Maschine braucht er nur Normalbenzin, das ist viel billiger. Hat aber gl. Drehmoment.
Zwischen 7.9 und 7.2 sec ist ja nicht einmal so viel Unterschied wie zwischen 185 und 218 PS.
Auch, wenn laut meinen Unterlagen der E28-528i in 8.1 auf 100 ging (ams).

Und das Besondere ist, daß der orig. Kat-3.5 auf dem Papier in der Nominalleistung nur wenig von meinem originalen 3.0 S differiert, was versicherungs- und steuertechnische Probleme im Falle einer - hoffentlich nie notwendigen - Argumentation ziemlich ausräumt!
Und mit dem Motiv, einen umweltfreundlichen Tauschmotor ausgesucht zu haben, werde ich überall durchkommen, wo es Beanstandungen geben sollte.
Denn eigens typisieren lassen will ich die Maschine nicht. das ist mir zu aufwendig.

FJB.


Es macht mir also nicht so viel aus, wenn es tatsächlich ein Ventil hinein-

FJB, Saturday, 09.08.2003, 01:28 (vor 8456 Tagen) @ FJB


Als Antwort auf: Re: Wieder "Husarenstück" gefällig? Zwar schon 2 Wochen alt, aber gestern Neues zu: von FJB am 09. August 2003 01:14:24:


gefressen hat.
Ich habe sowieso nach einem Anlaß gesucht.
Das Öl war Shit.
Eigentlich sollte ich den Mechaniker wechseln, der mir das einfüllte.
Ihr habt mich ja gewarnt.

Nur habe ich mich auf den 5000 km, die ich in den letzten 4 Jahren gefahren bin (davon die Hälfte alleine im letzten Monat (!), mit dem M30-Schatzi schon so richtig angfreundet, umso mehr als es ohnehin nicht so viel verbraucht auf der Langstrecke mit dem 3.07er Hinterachs- und dem 5-Gang-Sportgetriebe.

Jaja, ich weiß auch schon, daß ich eine Getriebeglocke neuerer Bauart, die Geber, die Schwungscheibe (ist mir nicht sehr sympathisch - unterbindet Spontaneität - kann man die auch weglassen?) und einen neuen/anderen Kupplungszylinder brauche. Dabei habe ich den Kuppl.zyl. erst letztes Jahr neu machen lassen.
Das Getriebe und die Hinterachse möchte ich aber beibehalten.

Unbedingt!
Diese Kombination ist mit dem 3.0 schon super, und mit dem 3.5 wird der Wagen auch seine Höchstgeschwindigkeit wieder im 5. erreichen und nicht im 5. bei ca. 200 verhungern.

FJB.


Ach ja: Der BMW-Mechanier ist nicht ident mit jenem, der mir das

FJB, Saturday, 09.08.2003, 02:09 (vor 8456 Tagen) @ FJB


Als Antwort auf: Es macht mir also nicht so viel aus, wenn es tatsächlich ein Ventil hinein- von FJB am 09. August 2003 01:28:21:


vollsynth. Öl einfüllte.
FJB.


Re: Wieder "Husarenstück" gefällig? Zwar schon 2 Wochen alt, aber gestern Neues zu:

cgo, Saturday, 09.08.2003, 03:26 (vor 8456 Tagen) @ FJB


Als Antwort auf: Re: Wieder "Husarenstück" gefällig? Zwar schon 2 Wochen alt, aber gestern Neues zu: von FJB am 09. August 2003 01:14:24:


Ich finde, dass beim E28 3.5er mit Kat durch die niedrige Verdichtung und den kleinen Kat extrem viel Potential verschenkt wird. Der 3.5er ohne Kat ist deutlich kräftiger und vor allem noch ausbaufähig. In Anbetracht des doch erheblichen Arbeitsaufwandes würde ich eher den Kat-losen E28 oder den aus dem E34 mit Kat nehmen. Auch der 2.8er ist meiner Meinung nach eher träge.

Ich bin auch viel mit 520i und 524td gefahren aber der 3.5er ist einfach geil!

Grüsse Chris

Re: Hi! Ist auch eine Preisfrage.

FJB, Sunday, 10.08.2003, 00:03 (vor 8455 Tagen) @ cgo


Als Antwort auf: Re: Wieder "Husarenstück" gefällig? Zwar schon 2 Wochen alt, aber gestern Neues zu: von cgo am 09. August 2003 03:26:39:


Der Normalbenzin-3.4, der "soviel Potential verschenkt", wie Du schreibst, ist allseits sehr unbeliebt und deshalb günstig zu erstehen.

Das ist für mich auch ein Aspekt.

Dazu kommt die für mich aus versicherungs- und steuertechnischen Gründen notwendige leistugnsmäßige Vergleichbarkeit zum 3.0 S.

Und prozentuell ist schließlich der Normalbenzin-3.4 mit Kat auf jeden Fall weiter ausbaufähig als ein 218 PS-3.4 ohne Kat.

Klar ist die 211 PS-Version besser als die erste 185 PS-Version.

Aber die 211 PS-Version würde man mir in Österreich wohl nie oder nur mit großem bürokratischem Aufwand am E3 zulassen, denn die E3-Baureihe hatte nie mehr als 200 PS (außer eies ganz frühen Alpinas, des 2800-E3).

Ciao, FJB


Und schon wieder ein Husarenstück der Leistungssteigerung:

FJB, Sunday, 10.08.2003, 11:27 (vor 8454 Tagen) @ FJB


Als Antwort auf: Re: Hi! Ist auch eine Preisfrage. von FJB am 10. August 2003 00:03:10:


Bin heute morgen wieder gejoggt und habe mir auf derselben strecke gegenüber gestern noch einmal >1/2 Minute abgenommen, dabei war ich gestern schon schnell.
Insgesamt habe ich mich in einem 3/4 Jahr um etwa 25 % verbessert!

Und genauso ist es mit dem 185 PS-3.4: Der hat viel eher das Potential, sich in einem ähnlichen Ausmaß zu verbessern als der 218 oder der 211 PS-3.4!

Insoferne passe ich auch besser zur Normalbenzinversion, grins<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>,
tschau!
FJB, <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>, der kleine Exhibitionist (oder extrovertierter Outer, aber das sind wir irgendwie ohnehin fast alle hier ein bißchen) <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>, damit Ihr einmal seht, daß ich gelegentlich auch selber rase, nicht nur mit E3, Lancia Thema, E34 oder E31.

So, und jetzt: Frühstück!
Das frische Gebäck (nicht Gepäck, wie beim Autofahren) habe ich schon nach dem Joggen geholt.


Re: Und schon wieder ein Husarenstück der Leistungssteigerung:

525Rainer, Sunday, 10.08.2003, 14:17 (vor 8454 Tagen) @ FJB


Als Antwort auf: Und schon wieder ein Husarenstück der Leistungssteigerung: von FJB am 10. August 2003 11:27:17:

Und genauso ist es mit dem 185 PS-3.4: Der hat viel eher das Potential, sich in einem ähnlichen Ausmaß zu verbessern als der 218 oder der 211 PS-3.4!

ich glaube nicht dass das stimmt was du da schreibst, der alte kat motor frisst halt ein mehr an normalbenzin und und beim 211PS brauchst du halt gar nix mehr tun und kannst ihn sogar auf euro 2 umrüsten. wenn du allerdings alles machen lässt dann glaub ich das das ganze alles andere als günstig wird.

hier, zum nachlesen der motorenvergleich....

http://www.e30.de/fotost/f00780/f00780.htm


Danke für diesen Link. Die Meßdaten des Kat-535 sind unwesentlich besser als die

FJB, Monday, 11.08.2003, 01:54 (vor 8454 Tagen) @ 525Rainer


Als Antwort auf: Re: Und schon wieder ein Husarenstück der Leistungssteigerung: von 525Rainer am 10. August 2003 14:17:37:


als die des 3.0 S.
Nicht einmal 300 nm hat er, nur 290, wie der 3.3 L/Li.
Und der Verbrauch ist auch nicht geringer.
Mal mit meinem Mechaniker sprechen, inwieweit man den tunen kann. Er sagte, Planen des ZK (und damit die Umstellung von 91 auf 95 oder 98 Oktan) sei kein Problem.

Entscheidend ist für mich immer noch, daß es sich um einen Motor handelt, der in seiner Zulassung nur 185 PS hatte, und nicht 211 oder 218.
Und wenn ich Dir den Preis nenne, bist auch Du überzeugt. Aber das wissen wir ohnehin alle, daß der Motor wegen seiner geringen Leistungdaten unbeliebt ist. Deshalb ist er ja auch günstig zu erstehen.
FJB.


Kat-535

cgo, Monday, 11.08.2003, 09:15 (vor 8453 Tagen) @ FJB


Als Antwort auf: Danke für diesen Link. Die Meßdaten des Kat-535 sind unwesentlich besser als die von FJB am 11. August 2003 01:54:04:


Ich fürchte mit dem Planen des Kopfes alleine wird keine vernünftige Leistingssteigerung (Kompressionserhöhung) möglich sein, da die niedrige Kompression des Kat-Motors durch einen Hohlraum im Kolben realisiert wird.

Trotzdem kann ich Deine Beweggründe den Kat-Motor einzusetzen durchaus nachvollziehen.

Grüsse Chris


Re: Kat-535

FJB, Monday, 11.08.2003, 13:22 (vor 8453 Tagen) @ cgo


Als Antwort auf: Kat-535 von cgo am 11. August 2003 09:15:13:


Hi Chris!

Diese halbkugelig ausgehöhlten Kolbenböden können so schlecht nicht sein. Die sind sicher verwirbelungstechnisch günstiger als plane Kolbenböden.
Mit dem M30 kamen die halbkugeligen, verbrennungstechnisch optimiertern Brennräume, die die Qualität der BMW-Motoren im Klang und im ruhigen Lauf gegenüber den Konkurrenzprodukten ganz entscheidend mitprägten.

Und auch einen 211 PS-3.5 könnte man noch ZK-planen, er geht dann allerdings in Richtung 100 Oktan-Bedarf.

Die hohlen Böden verhindern also nicht die Abplanung des ZK.
Lediglich wird die maximal erreichbare Verdichtung beim E28-Katmotor nicht so hoch sein wie beim katlosen 3.4 mit planem Kolbenboden.

Ich bin allerdings kein Praktiker und weiß nicht, wieviel Verdichtung man überhaupt durch Planen des ZK ausgleichen kann.

Das aber weiß zuverlässig mein BMW-Mechanic, der Toni aus der Steiermark.

Und die Nockenwelle ist um 4° weniger scharf, wie ich gelesen habe.
Aber das verstärkt das Drehmoment im unteren Bereich und reduziert den Verbrauch, wie eine allgemeine Regel besagt.
Es gibt also keinen Nachteil in solchen Dingen, der sich nicht auf einer anderen Seite zum Vorteil entpuppte.
Schließlich muß man auch noch die Motronic umprogrammieren, wenn man ohne Kat, mager udn mit gestiegerter Leistung und geringerem Verbracuh fahren möchte.
Ich hoffe, auch das kann Toni.

Allerdings will ich den Kat belassen. Die 5 PS auf oder ab sind mir auch schon egal.
Ein Grund für diesen Motor im E28 mit dieser geringen Literleistung war auch der noch nicht für einen Kat vorgesehene Fzg.boden des E28, wodurch man einen so kleinen Kat nur einbauen konnte.

Und was für den E28 gilt, wird in dieser Beziehung wohl auf jeden Fall für den - älteren - E3 erst recht gelten!

Noch ein Grund für diesen Motor also!

Oder bringt Ihr die 211 PS-Maschine mit Kat problemlso im E28 unter, Freunde? Oder amcht Ihr so etwas nicht, weil es Euch zu sehr Leistung schluckt?

Grüße, FJB.

Ich fürchte mit dem Planen des Kopfes alleine wird keine vernünftige Leistingssteigerung (Kompressionserhöhung) möglich sein, da die niedrige Kompression des Kat-Motors durch einen Hohlraum im Kolben realisiert wird.
Trotzdem kann ich Deine Beweggründe den Kat-Motor einzusetzen durchaus nachvollziehen.
Grüsse Chris

Re: Kat-535

cgo, Monday, 11.08.2003, 14:56 (vor 8453 Tagen) @ FJB


Als Antwort auf: Re: Kat-535 von FJB am 11. August 2003 13:22:06:


Hallo FJB!

Natürlich verhindern die hohlen Kolben nicht das Planen des Zylinderkopfes, im allgemeinen kann man sogar etwas mehr planen da die Kolben nich so bald "anstehen". Nur kann man wahrscheinlich nicht genug wegnehmen um auf eine vernünftige Verdichtung zu kommen.

Die zahmere Nockenwelle des Kat-Motors ist bei einer Verdichtungserhöhung dann wohl zuwenig (vermutlich wäre die ganze Tuningaktion nicht zielführend)
Ich finde, dass die Nocke vom katlosen 3.5er schon sehr drehmomentfreundlich dimensioniert ist. Die könnte ruhig noch etwas schärfer sein ohne grössere Komforteinbuße.

Zum E34: Natürlich passt der E34-Kat nicht vernünftig unter den E28, betrifft mich aber nicht wirklich da mein E28 ab Werk keinen Kat hatte und das Nachrüsten in Österreich keine nenneswerten Vorteile bringt (abgesehen vom ökologischen Standpunkt der jetzt einmal dahingestellt sei)

Grüsse Chris

P.S. Wo ist Deine "Teststrecke", vielleicht verirre ich mich auch mal dorthin (ideal um meine Temperaturprobleme in den Griff zu bekommen, frei nach dem Motto "Es lebe die Klima, dafür verreckt der Motor")

Re: Kat-535

FJB, Tuesday, 12.08.2003, 22:27 (vor 8452 Tagen) @ cgo


Als Antwort auf: Re: Kat-535 von cgo am 11. August 2003 14:56:13:


Hi CGO!

Hm.
Du glaubst also nicht, daß man durch Planen von 8.0 auf 11.0:1 Verdichtung kommt?
Ich habe da keine Ahnung, hatte mit solchen Dingen noch nie zu tun.

Ich weiß schon, daß bei uns in Österreich die Katnachrüstung nicht viel bringt, deshalb kann ich mir ja das E3-Vergaserungetüm leisten, bei dem reihenweise die Kohlenmonoxidalarme der Garagen losgehen, in die ich hineinfahre.
(Manchmal mache ich mir auch einen Jux und fahre durch so eine Tiefgarage durch und hinterlasse ein totales Chaos, nein, das war jetzt ein Scherz).
In Deutschland kommt so ein 3.0 S steuerlich sehr teuer, wenn man ihn nicht als Oldy hat, was erst ab 30 jahren geht.

Ich würde den E28-M30-B34 Kat schon aus Umweltgründen nehmen. Und natürlich wegen der Tuningmöglichkeit bei etwa gleicher Nominalleistung wie bei meinem M30-B30.
Wie ich aber den wenig begeisterten Kommentaren über diesen Motor entnehme, die seit Jahren hier immer wieder enttäuscht und geradezu verbissen geäußert werden, scheint die Tuningmöglichkeit bei dieser 3.4-Variante wirklich nicht sehr groß zu sein - mit den hohlen Kolbenböden scheinen diesem Motorwerk geradezu sämtliche Giftzähne gezogen zu sein.

Ist offensichtlich echt die ideale Basis für einen M30-Turbo!

Zu meiner Teststrecke:
Hm, ich lasse Dich weiter raten.
Auf jeden Fall Tirol, das ist klar.
Nordtirol.
In Südtirol kenne ich auch ein paar.

Aber gerade in Nordtirol hast Du solche Motormörderstrecken (insbesondere bei dieser Hitze) zuhauf: Timmelsjoch, Arlberg, Fernpaß, Zirler Berg, Achenseestrecke, Felbertauern.

Die schlimmsten sind sicherlich die Nummer 1 und die Nummer 4. Bei denen kommt es echt auf die Motorleistung an, wie schnell Du da drüberfährst.

Habe vor 11 Jahren mit einem Freund mit einem E12-528i, der leider bilig verscherbelt wurde, einmal eine solche "Mördertour" über 4 Alpenpässe über 2000 m an einem Nachmittag gemacht: Timmelsjoch, Stilfser Joch, Livigno-Tal, Bernina-Paß (Engadin, Oberes Gericht, ...). Der M30-B28 L-Jet (177 PS) hat 13.6 Liter gebraucht. Thermische oder andere Probleme hatte er keine.

Hast Du auch einen E34-tds?
Finde Dich damit ab, daß er bei einer solchen Hitze heiß wird. Der ist so gebaut, das tun sie alle.
Der Motor ist mit seinem Wirbelkammerkonzept und der Thermik, die er hat, eben ziemlich ausgereizt.
Im E39-tds wurde dieser Motor allerdings nochmalig, letztmalig deutliche verbessert, bevor die Common Rails kamen. Wie der E39-tds allerdings bei dieser Hitze fährt, weiß ich nicht. Nur, daß er unter normalen Bedingungen noch deutlich mehr draufhat als sein Vorgänger.

Jetzt möchte ich aber echt einmal jemanden hier treffen, der mir genau sagen kann, wie weit man den M30-B34-91-Oktan-Kat planen kann.

Na egal, morgen sagt es mir mein BMW-Mechaniker ganz genau.
Keiner weiß das besser als er. Er ist der Mann der Praxis.

Grüße, FJB.

Hallo FJB!
Natürlich verhindern die hohlen Kolben nicht das Planen des Zylinderkopfes, im allgemeinen kann man sogar etwas mehr planen da die Kolben nich so bald "anstehen". Nur kann man wahrscheinlich nicht genug wegnehmen um auf eine vernünftige Verdichtung zu kommen.
Die zahmere Nockenwelle des Kat-Motors ist bei einer Verdichtungserhöhung dann wohl zuwenig (vermutlich wäre die ganze Tuningaktion nicht zielführend)
Ich finde, dass die Nocke vom katlosen 3.5er schon sehr drehmomentfreundlich dimensioniert ist. Die könnte ruhig noch etwas schärfer sein ohne grössere Komforteinbuße.
Zum E34: Natürlich passt der E34-Kat nicht vernünftig unter den E28, betrifft mich aber nicht wirklich da mein E28 ab Werk keinen Kat hatte und das Nachrüsten in Österreich keine nenneswerten Vorteile bringt (abgesehen vom ökologischen Standpunkt der jetzt einmal dahingestellt sei)
Grüsse Chris
P.S. Wo ist Deine "Teststrecke", vielleicht verirre ich mich auch mal dorthin (ideal um meine Temperaturprobleme in den Griff zu bekommen, frei nach dem Motto "Es lebe die Klima, dafür verreckt der Motor")

Re: Kat-535

525Rainer, Monday, 11.08.2003, 21:46 (vor 8453 Tagen) @ FJB


Als Antwort auf: Re: Kat-535 von FJB am 11. August 2003 13:22:06:

Oder bringt Ihr die 211 PS-Maschine mit Kat problemlso im E28 unter, Freunde?

der block hat andere bohrungen, d.h. die motorhalter passen nicht und müssen abgasseitig angefertigt werden. das ist der grund wieso der motor kaum im e28 verbaut wird.

ich hab jetzt 3 M30 motoren zur verfügung.

1 218PS ohne kat und fächerkrümmer
1 211PS vom e34 mit kat
1 218PS aus dem 6er

und werd mir noch überlegen welchen oder welche kombination ich einbaue im winter. mein ziel ist 5,0kg/ps leistungsgewicht.

mit den kosten meinte ich nicht den motor, sondern das einbauen. ich weiss ja nicht was dein mechaniker in der stunde verlangt aber abgasanlage anpassen, halterungen basteln für anbauteile usw das kostet halt zeit. wie schauts beim e3 mit der kardan aus? usw?

Oder amcht Ihr so etwas nicht, weil es Euch zu sehr Leistung schluckt?

Grüße, FJB.

Ich fürchte mit dem Planen des Kopfes alleine wird keine vernünftige Leistingssteigerung (Kompressionserhöhung) möglich sein, da die niedrige Kompression des Kat-Motors durch einen Hohlraum im Kolben realisiert wird.
Trotzdem kann ich Deine Beweggründe den Kat-Motor einzusetzen durchaus nachvollziehen.
Grüsse Chris

Re: Geldbörselschonend dürfte sein,

FJB, Tuesday, 12.08.2003, 23:02 (vor 8452 Tagen) @ 525Rainer


Als Antwort auf: Re: Kat-535 von 525Rainer am 11. August 2003 21:46:30:


daß der Motor bereits in einem E12 eingebaut war und außerdem günstig ist, weil ihn keiner mag und er schwer verkäuflich ist.


Mit gleich drei Blöcken hast Du auch reichlich Auswahl!

Dir fehlt noch eine - seltene - Variante, die es ab Werk gab: Den 220 PS-3.4-Kat mit Klopfsensor.

Aber die 211 oder die 218 PS Varianten sind sehr ausgereift.

Was ist denn der im 6er für einer? Im 6er dürfte es ja fast alle "3.5er"-Variationen gegeben haben außer vielleicht der 220 PS-Kat-Version.

Ciao, FJB.


Re: Geldbörselschonend dürfte sein,

525Rainer, Wednesday, 13.08.2003, 07:20 (vor 8451 Tagen) @ FJB


Als Antwort auf: Re: Geldbörselschonend dürfte sein, von FJB am 12. August 2003 23:02:19:

daß der Motor bereits in einem E12 eingebaut war und außerdem günstig ist, weil ihn keiner mag und er schwer verkäuflich ist.

Mit gleich drei Blöcken hast Du auch reichlich Auswahl!
Dir fehlt noch eine - seltene - Variante, die es ab Werk gab: Den 220 PS-3.4-Kat mit Klopfsensor.
Aber die 211 oder die 218 PS Varianten sind sehr ausgereift.
Was ist denn der im 6er für einer? Im 6er dürfte es ja fast alle "3.5er"-Variationen gegeben haben außer vielleicht der 220 PS-Kat-Version.
Ciao, FJB.

der 220PS motor aus dem E34 hat keinen kat..

im e24 ist ein m30 mit 218PS und nachgerüstetem GAT Kat.

den benutz ich vielleicht weil der 6er eh auf 07er läuft und keinen kat braucht.

ich weiss auch nicht was du für motoren mit 3.4l hubraum meinst? meine m30 haben alle mehr als 3,4l .. also 3406ccm und auf den blöcken steht 3,5 was die offizielle bezeichnung sein sollte. 3,4l hat nur der typ2 m102 oder?

grüsse rainer


Re: 3406 ist für mich 3.4 und nicht 3.5, wenn man richtig rundet.

FJB, Wednesday, 13.08.2003, 07:57 (vor 8451 Tagen) @ 525Rainer


Als Antwort auf: Re: Geldbörselschonend dürfte sein, von 525Rainer am 13. August 2003 07:20:13:


3.5 hatte nur die erste Version von 1978 mit den dicken Zylindern und den relativ dünnen Zylinderzwischenwänden.
Die erste Modification von 1981 hatte dickere Zwischenwände, war dafür etwas langhubiger, um die Hubraumvergrößerun güberhaupt zu erreichen und hatte trotzdem nur 3447 oder sowas, man kann also mathematisch nicht einmal die erste modifizierte Version auf 3.5 aufrunden.

Was hatte eigentlich der Vierventiler?
Im M1 mit den 277 PS? 3.5?
Im E34-M5? 3.8??

Stimmt das alles oder schreibe ich totalen Blödsinn?

Grüße, FJB.


Re: Der E28M30B35Kat hatte ja auch nur 3430, ist alos ein 3.4, nicht ein 3.5,

FJB, Wednesday, 13.08.2003, 08:03 (vor 8451 Tagen) @ FJB


Als Antwort auf: Re: 3406 ist für mich 3.4 und nicht 3.5, wenn man richtig rundet. von FJB am 13. August 2003 07:57:22:


wie's vielleicht draufsteht.

FJB.

3.5 hatte nur die erste Version von 1978 mit den dicken Zylindern und den relativ dünnen Zylinderzwischenwänden.
Die erste Modification von 1981 hatte dickere Zwischenwände, war dafür etwas langhubiger, um die Hubraumvergrößerun güberhaupt zu erreichen und hatte trotzdem nur 3447 oder sowas, man kann also mathematisch nicht einmal die erste modifizierte Version auf 3.5 aufrunden.
Was hatte eigentlich der Vierventiler?
Im M1 mit den 277 PS? 3.5?
Im E34-M5? 3.8??
Stimmt das alles oder schreibe ich totalen Blödsinn?
Grüße, FJB.

Allerdings wurden diese Werte mit 5-Gang-Schongetriebe u. 1:3.25 erreicht,

FJB, Thursday, 14.08.2003, 00:37 (vor 8451 Tagen) @ FJB


Als Antwort auf: Danke für diesen Link. Die Meßdaten des Kat-535 sind unwesentlich besser als die von FJB am 11. August 2003 01:54:04:


während der E3-3.0 S im Original mit derselben Getriebeabstufung (ohne den 5. Gang halt) und 1:3.45 0-100 in 8.4 und 0-160 auch in 23 sec erreicht.

In meinem E3 trifft der 3.5-Kat auf das Fünfgang-Sportgetriebe mit der 1:3.07er Übersetzung. Da ist der 5. Gang zwar etwas länger, nämlich genauso lang wie der 4. Gang der katalysatorlosen Version, die damit die Höchstgeschwindigkeit erreicht, aber noch immer viel kürzer als der 5. des Schonganggetriebes.

Mit dem Fünfgang-Sportgetriebe wird daher bereits mit den nur 185 PS der Katversion eine Beschleunigung von 0-100 von <8.0 sec erreicht; die für diese Motorleistung bei einem M30 unüblich hohen 290 nm tun auch das Ihre, um dies zu gewährleisten.

Huch, ahb ich jetzt geschwollen geschrieben.

Ich wollte mir nur eigentlich selber klarmachen, daß bei meinem E3 mit der 1:3.07er Sportgetriebeversion die sehr beschaulichen Werte die Der E28-535iKat vorlegt, deutlich unterboten werden dürften, auch, wenn es sich um den gleichen Motor mit nur 185 PS handelt.
Dafür fehlt der Sportgetriebekombination ja auch der Schongang.

Aber der ist mit einer theoretischen Vmax von 232,2 km/h (239,7 wenn der Motor bis 6400 drehen würde) ohnehin lang genug.

So ein altes Auto fährt man ja gar nicht so schnell.
Obwohl - bis 200 schon.

FJB.


Ist falsch untergekommen, dieses Post; gehört woanders hin.

FJ, Friday, 15.08.2003, 11:58 (vor 8449 Tagen) @ FJB


Als Antwort auf: Allerdings wurden diese Werte mit 5-Gang-Schongetriebe u. 1:3.25 erreicht, von FJB am 14. August 2003 00:37:02:


- die Überlegungen eines Spinners.
Ihr wißt schon, wenn's einen mit dem Vogel hat, dann hat es einen.
Dann verbohrt man sich eben in gewisse unwichtige Dingfe, die mit den wichtigen eigentlich überhaupt nichts zu tun habe.
FJB.


Und schon wieder ein Husarenstück der Leistungssteigerung:

FJB, Sunday, 10.08.2003, 11:28 (vor 8454 Tagen) @ FJB


Als Antwort auf: Re: Hi! Ist auch eine Preisfrage. von FJB am 10. August 2003 00:03:10:


Bin heute morgen wieder gejoggt und habe mir auf derselben strecke gegenüber gestern noch einmal >1/2 Minute abgenommen, dabei war ich gestern schon schnell.
Insgesamt habe ich mich in einem 3/4 Jahr um etwa 25 % verbessert!

Und genauso ist es mit dem 185 PS-3.4: Der hat viel eher das Potential, sich in einem ähnlichen Ausmaß zu verbessern als der 218 oder der 211 PS-3.4!

Insoferne passe ich auch besser zur Normalbenzinversion, grins<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>,
tschau!
FJB, <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>, der kleine Exhibitionist (oder extrovertierter Outer, aber das sind wir irgendwie ohnehin fast alle hier ein bißchen) <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>, damit Ihr einmal seht, daß ich gelegentlich auch selber rase, nicht nur mit E3, Lancia Thema, E34 oder E31.

So, und jetzt: Frühstück!
Das frische Gebäck (nicht Gepäck, wie beim Autofahren) habe ich schon nach dem Joggen geholt.


Bitte besser informieren...

coen van dijk, Sunday, 10.08.2003, 17:34 (vor 8454 Tagen) @ FJB


Als Antwort auf: Und schon wieder ein Husarenstück der Leistungssteigerung: von FJB am 10. August 2003 11:28:15:


Hallo FJB,

Bin heute morgen wieder gejoggt und habe mir auf derselben strecke gegenüber gestern noch einmal >1/2 Minute abgenommen, dabei war ich gestern schon schnell.
Insgesamt habe ich mich in einem 3/4 Jahr um etwa 25 % verbessert!
Und genauso ist es mit dem 185 PS-3.4: Der hat viel eher das Potential, sich in einem ähnlichen Ausmaß zu verbessern als der 218 oder der 211 PS-3.4!

Nein, weil ZK gleich, aber Unterschied in Kolben ist.

E28 M30B35 Kat hat 8,0:1 Verdichtung und das ist mehr etwas für Turbo-Aufladung oder Kompressor. Als besten Sauger nimm ein M30B30 oder M30B35 aus E32 oder E34, dann klappt es mit Leistung, Drehmoment und Benzinverbrauch gegen niedrigsten Preis weil Normalbenzin.

Warum nicht ein modernen Motor mit deren Motronic, aber mit alte Ansaugbrücke von alteren (vor 1982) M30 für das Auge und wenn nötig das Motornummer von verreckten Motor eingeschlagen??? Oder KW-trieb von modernen in deine alten Block einbauen, moderne ZK drauf, moderne Einspritzung und nichts sagen gegen Beamten...

tanti saluti,

coen

Re: Bitte besser informieren...

Schumi, Sunday, 10.08.2003, 17:42 (vor 8454 Tagen) @ coen van dijk


Als Antwort auf: Bitte besser informieren... von coen van dijk am 10. August 2003 17:34:12:

Hallo FJB,

Bin heute morgen wieder gejoggt und habe mir auf derselben strecke gegenüber gestern noch einmal >1/2 Minute abgenommen, dabei war ich gestern schon schnell.
Insgesamt habe ich mich in einem 3/4 Jahr um etwa 25 % verbessert!
Und genauso ist es mit dem 185 PS-3.4: Der hat viel eher das Potential, sich in einem ähnlichen Ausmaß zu verbessern als der 218 oder der 211 PS-3.4!

Nein, weil ZK gleich, aber Unterschied in Kolben ist.
E28 M30B35 Kat hat 8,0:1 Verdichtung und das ist mehr etwas für Turbo-Aufladung oder Kompressor. Als besten Sauger nimm ein M30B30 oder M30B35 aus E32 oder E34, dann klappt es mit Leistung, Drehmoment und Benzinverbrauch gegen niedrigsten Preis weil Normalbenzin.
Warum nicht ein modernen Motor mit deren Motronic, aber mit alte Ansaugbrücke von alteren (vor 1982) M30 für das Auge und wenn nötig das Motornummer von verreckten Motor eingeschlagen??? Oder KW-trieb von modernen in deine alten Block einbauen, moderne ZK drauf, moderne Einspritzung und nichts sagen gegen Beamten...
tanti saluti,
coen

Hallo coen

...haut leider nicht ganz hin,weil die Wasser und Ölkanäle am alten Block und am neueren ZK nicht identisch sind....ansonsten 'ne gute Idee!!

Gruß

Ralf

Re: Also doch.

FJB, Monday, 11.08.2003, 01:32 (vor 8454 Tagen) @ Schumi


Als Antwort auf: Re: Bitte besser informieren... von Schumi am 10. August 2003 17:42:27:


Ja eben, Ralf, so etwas habe ich mir auch gedacht.
Und wenn ich basteln wollte, brauchte ich nur Dein Angebot wahrzunehmen.
Danke nochmal, FJB.


Re: Oh, Danke!

FJB, Monday, 11.08.2003, 01:29 (vor 8454 Tagen) @ coen van dijk


Als Antwort auf: Bitte besser informieren... von coen van dijk am 10. August 2003 17:34:12:

Hi Coen,
OK: Kolben anders, ZK gleich.
Weshalb könnte man den ZK nicht auf 220 PS planen?
Deine Motorumbauvorschläge sind zwar ganz interessant, aber zu aufwendig.
Und: Mein alter Block hat doch nicht die richtigen Zylinderabstände für den 3.4!?
Wenn ich schon zu basteln anfinge: Ein E28-M30B35 Kat mit einem 'Softturbo' aus einem tds wäre auch eine flotte Kombination.
Aber ich möchte diese Sache nicht zu arbeitsintensiv und nicht zu teuer gestalten.

Der E3 war ab BMW-Werk mit einer höchsten maximalen Leistung von 200 PS zu haben, nicht mehr. Und BMW-Alpina ist eine eigene Marke.
Ein Motor, der im Original 211 oder 218 PS hat, kommt für mich daher nicht in Frage. Am E28 wäre das schon eher möglich, weil es hier immerhin die 218 und sogar die 286 PS-Variante gab.
Aber da besorgt man sich lieber gleich eine solche Type, wenn man das will, nachdem es ohnehin noch genug davon gibt.

Gegenüber dem E3-M30B30 ist der E28-M30B35 Kat ein sehr großer Fortschritt: Er hat genau 50 nm und 5 PS mehr, gibt die Maximalleistung bei 500 U/min früher ab, verbraucht ca. 2-5 Liter/100 km weniger, und das obendrein nur in Normalbenzin.
Die Fahrleistungen verbessern sich marginal von 8.4 auf knapp unter 8 sec für den Sprint von 0 auf 100, die Höchstgewschwindigkeit bliebe mit der 3.45-Originalübersetzung des 3.0 S weitgehend gleich (211 vs. 213 km/h), verbessert sich jedoch mit dem bei mir eingebauten 3.07-5-Gang-Sportgetriebe erheblich (von 200 auf >210), weil der Motor seine - höhere - Maximalleistung bei niedrigerer Drehzahl bereits bereitstellt.
Natürlich ginge ein E3 mit 218 PS ca. 225 km/h und beschleunigt in >7 sec auf 100 anstelle von <8, aber ist das nicht egal?
Im übrigen geht auch der 211 PS-3.4 nur etwa wie ein E28-M30B35 Kat, wenn Du Normalbenzin einfüllst, weil der Zündzeitpunkt durch den Klopfsensor zurückgenommen wird.

Obendrein führe ich "clean", also mit reinem Gewissen herum. Jedenfalls nicht schlechter als die ganzen anderen Autofahrer mit Kat.
Mein Vergaser-M30 ist ja eine rechte Dreckschleuder. Abgesehen von den ungereinigten NOx ist auch der CO-Gehalt enorm: Fuhr letztes Jahr einmal in die Tiefgarage meines Freundes ein, und nach dem Umdrehen in der Garage und Laufenlassen des Motors im Leerlauf wegen der Servo ging gleich der CO-Alarm los, es war ein Riesenlärm!
So etwas haben die dort noch nie erlebt!

EINE Variante habe ich mit meinem Mechaniker auch bereits andiskutiert: M30B35 mit Zenith-Vergasern!
Aber das wäre geradezu skuril. Ich lasse doch nicht die Motronic weg, wenn ich sie schon fixfertig und auf den motor abgestimmt habe.
Ein E3-Freund hat mir vor 3 Monaten ähnliche Gelüste mitgeteilt: M30B35 mit Zenith- doer Weber-Doppelvergasern.

- Ist wirklich was für Vergaserfreaks. Ein bißchen konnte ich mich schon anfreunden mit der Zenith-Doppelunit und war von dem rein mechanischen Regelwerk, das geradezu funktioniert, als ob es elektronisch geregelt wäre (!), sehr beeindruckt.

Aber Derartiges werde ich weiterhin in meinem Zweit-E3 genießen können, der völlig original bleiben wird.
Am ersten E3 haben schon die 8 Vorbesitzer zu viele Dinge geändert, als daß es sich auszahlte, ihn in den Originalzustand zurückzuversetzen.

Danke für Deine Tips, FJB.
Der erste ist eben mein Phantasie-E3.


M30B35

cgo, Saturday, 09.08.2003, 03:09 (vor 8456 Tagen) @ FJB


Als Antwort auf: Wieder "Husarenstück" gefällig? Zwar schon 2 Wochen alt, aber gestern Neues zu: von FJB am 08. August 2003 23:55:07:


Hallo FJB!

Ich habe noch einen M30 3,5l Motor (218PS) aus meinem M535i E28 komplett mit allen Aggregaten, Motronic, Fächerkrümmer und 5-Gang Getriebe.
Der Motor ist ein Austauschmotor von BMW gekauft 1999 (mir ist beim alten Motor ein Ventil gerissen) und hat jetzt 40.000 km Laufleistung.

Ich habe den Motor im Herbst 2002 ausgebaut, da ich einen 3.8er günstig bekommen habe.

Wenn Du Interesse hast, schick mir doch ein Mail.(cgo@chello.at)

Grüsse Christoph


Re: Wieder "Husarenstück" gefällig? Zwar schon 2 Wochen alt, aber gestern Neues zu:

525Rainer, Saturday, 09.08.2003, 15:54 (vor 8455 Tagen) @ FJB


Als Antwort auf: Wieder "Husarenstück" gefällig? Zwar schon 2 Wochen alt, aber gestern Neues zu: von FJB am 08. August 2003 23:55:07:

Und wegen des geringen Gewichtes des E3 werde ich vermutlich sogar einen leichten Vorteil haben.

Hallo FJB,

wo ist denn so ein E3 leicht?

Fahrzeuggewicht leer (fahrfertig, vollgetankt)
1360 kg (3.0 S/3.0 Si: 1400 kg)
ab '73: 3.0 S 1420 kg; 3.0 Si / 2.8 L / 3.0 L 1440 kg; 3.3 Li 1515 kg; Automatik +20 kg

ein 535ikat ist mit 1370kg angegeben.
0-100 7,9 und 212V max stehender km 29sec
leistungsgewicht 7,4.

also überall schlechter als ein BMW 3,0Si

hol dir einen Si motor.

tschau rainer


Re: Naja, der ist schon leicht,

FJB, Saturday, 09.08.2003, 23:53 (vor 8455 Tagen) @ 525Rainer


Als Antwort auf: Re: Wieder "Husarenstück" gefällig? Zwar schon 2 Wochen alt, aber gestern Neues zu: von 525Rainer am 09. August 2003 15:54:44:


und zwar, wenn man ihn mit dem (modellmäßig niedriger - sorry, Rainer - angesiedelten E12 vergleicht).
Der E28 ist auch kleiner als der E3, wiegt aber nicht viel weniger, sondern nur etwas weniger.

Der E3 ist vor allem im Vergleich zu E23, E34 und E24 sehr leicht.

Einen Si Motor hole ich mir nicht, glaube ich. Hatte ja letztes Jahr noch mit dem Gedanken gespielt, die Zenith-Vergaser auf L-Jet umbauen zu lassen, wofür mir 1200,- € veranschlagt worden wären. Wäre schade um den Vergasersound und dafür viel zu teuer gewesen und hätte nichts gebracht.

Denn ich habe immer noch das höhere Drehmoment des 3.5 (bzw. tatsächlich ja nur mehr 3.4 Liter) im Auge, das diesem Block eigen ist, und zwar egal, ob er nun 185 oder 218 PS hat. Es differiert so zwischen 305 und max. 315 nm.
Der 3.0 hat in der Zenith-Vergaserversion 255-260 nm bei 3700, in der Si-Version zw. 265 mit der L-Jet und 272 nm mit der D-Jet-Einspritzung (bei 4200 U/min, glaube ich).
Der Si bietet somit unten genau das gleiche Drehmoment wie der S.
Und das war mir manchmal zu wenig.
Wir reden hier immerhin von 50 nm Drehmomentunterschied.

Drehmoment ist sehr wichtig geworden heutzutage. Alle leben von ihrem Drehmoment, und es ist cool geworden, ohne zu schalten aus dem Keller heftig zu beschleunigen, wie es die Direkteinspritz-Turbodiesels (mit kurzer Gedenkminute vorher, versteht sich) vormachen.
Einen Motor hinaufjubeln zu lassen, um ihm die Performance abzuverlangen, bringt einen zwar weiter, ist aber total uncool.

Und was die Top-Performance angeht, steht es mir immer noch offen, bei Gelegenheit den Kopf des 185 PS-Kat auf 220 oder 240 PS planen zu lassen.
Das ist aber bei einem 3.0 Si nicht mehr möglich, denn der ist schon ziemlich ausgereizt (wenn es nicht auf Kosten der Lebensdauer gehen soll).

Nein, ich glaube, daß der 185 PS-3.4 für den 3.0 S - auch versicherungs- und steuertechnisch, wenn man schon nicht unbedingt typisieren will - in jeder Beziehung der passende Motor ist.

Die 4-5 Liter Minderverbrauch alle 100 km locken mich natürlich auch.
Sonnenklar, daß der 3.4 eine Schwungscheibe hat und deshalb nicht so spontan aufs Gas anspricht wie der 3.0; klar auch, daß die Ansaugwege um 10 cm länger sind, was auf Kosten der Maximalleistung aber zugunsten von viel Drehmment im unteren Drehzahlbereich geht: Der 3.4 entstand fast parallel zum ETA, das merkt man!!
Aber vielleicht kann man die Schwungscheibe ja auch weglassen. Die beste Übersetzung und das beste Getriebe für den 3.4 haber ich bereits drin.

Und, wie gesagt: Den Part des Original-E3 wird mein Zweit-E3 übernehmen, ein Automatic-3.0 S-Silbervogel, mit Anhängerkupplung, für mein Hobby am See, *g. Bei dem bleibt dann auch der Vergasersound erhalten, und die letztes Jahr neu gekaufte Auspuffanlage wird beim Automatic-Silbervogel ihre Weiterverwendung finden.
FJB.


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