"Toller" Start in die Saison -.-

Mahlzeit alle zusammen,

mir ist grade pünktlich zum Saisonstart ein riesen Unglück passiert...
Ich habe heute neue Bremsbeläge verbaut und nachdem ich auf der Fahrerseite fertig war, habe ich mich an die Beifahrerseite gemacht. Wagenheber RICHTIG angesetzt und auf einmal höre ich nur ein lautes "knack".. Erfolg des ganzen ist nun ein Loch bis in den Fußraum und eine komplett eingedrückte Wagenheberaufnahme.

Ich bin auf 180 weil das ja wohl schon vorher am gammeln gewesen sein muss. Man konnte es allerdings nicht erkennen weil alles schön mit Unterbodenschutz zugekleistert war.

Meine Frage ist jetzt welche Möglichen ich habe das beheben zu lassen und mit welchen Kosten ich da rechnen muss? Evtl. kann das ja sogar jemand hier aus dem Forum machen der sich damit auskennt.

Schönen Sonnntag,

Flo

Mahlzeit alle zusammen,

mir ist grade pünktlich zum Saisonstart ein riesen Unglück passiert...
Ich habe heute neue Bremsbeläge verbaut und nachdem ich auf der
Fahrerseite fertig war, habe ich mich an die Beifahrerseite gemacht.
Wagenheber RICHTIG angesetzt und auf einmal höre ich nur ein lautes
"knack".. Erfolg des ganzen ist nun ein Loch bis in den Fußraum und eine
komplett eingedrückte Wagenheberaufnahme.

Ich bin auf 180 weil das ja wohl schon vorher am gammeln gewesen sein
muss. Man konnte es allerdings nicht erkennen weil alles schön mit
Unterbodenschutz zugekleistert war.

Meine Frage ist jetzt welche Möglichen ich habe das beheben zu lassen und
mit welchen Kosten ich da rechnen muss? Evtl. kann das ja sogar jemand
hier aus dem Forum machen der sich damit auskennt.

Schönen Sonnntag,

Flo

Hallo!
...Also,ich hab die Erfahrung machen müssen,daß Werkstätten aufgrund des enormen Zeitaufwandes für diese Instandsetzung kein Weg sind...es sei denn,Du hättest Geld wie Heu.
Ich habe letztes Jahr (Dein Problem bahnte sich bei mir auch an) das Ganze selbst gemacht...will heissen,den Aussenschweller erneuert,den Innnenschweller an der Unterkante neu aufgebaut und das Bodenblech mit Blechwinkeln wieder angeschweißt. Diese unten gammelnde Schweißstelle zwischen Bodenblech/Innenschweller/Aussenschweller zog sich bei mir vorn bis hoch in die Stirnwand..alles natürlich beidseitig.
Ich nehme an,wenn Du mal den Teppichboden komplett rausnimmst,sieht das bei Dir auch nicht viel besser aus.
Ich hab mir ein Schweißgerät/Automatikhelm zugelegt (1500E),eine Hohlraumpistole (130E) eine gebrauchte Kantbank (100E)...alles in allem mit Kleinteilen ect so ca 2000E Material zum arbeiten.
Der Neuaufbau der Schweller dauerte ca 14 Tage...fulltime.

Ich rate Dir davon ab,einen billigen Baumarktbruzzler zu kaufen,sonst machst Du Dich aufgrund der recht schwierig zugänglichen Schweißstellen fix und fertig.

m.g.G. Günter

Mahlzeit alle zusammen,

mir ist grade pünktlich zum Saisonstart ein riesen Unglück passiert...
Ich habe heute neue Bremsbeläge verbaut und nachdem ich auf der
Fahrerseite fertig war, habe ich mich an die Beifahrerseite gemacht.
Wagenheber RICHTIG angesetzt und auf einmal höre ich nur ein lautes
"knack".. Erfolg des ganzen ist nun ein Loch bis in den Fußraum und eine
komplett eingedrückte Wagenheberaufnahme.

Ich bin auf 180 weil das ja wohl schon vorher am gammeln gewesen sein
muss. Man konnte es allerdings nicht erkennen weil alles schön mit
Unterbodenschutz zugekleistert war.

Meine Frage ist jetzt welche Möglichen ich habe das beheben zu lassen und
mit welchen Kosten ich da rechnen muss? Evtl. kann das ja sogar jemand
hier aus dem Forum machen der sich damit auskennt.

Schönen Sonnntag,

Flo

Hallo..ich nochmal

Ich hab,bevor ich diese Radikalkur entgültig durchgezogen habe,diese Stellen mit gepoppten Blechen (Stahlnieten 5mm) wieder notdürfig geflickt.
Das ist billig..nicht zulässig..aber wenn Du das hinterher sauber mit UBS kaschierst,siehts der TÜV nicht.
Allerdings hält diese Konstruktion keinen Wagenheber aus. Ich hatte mir damals immer ein 50 cm langes Buchenholz-Kantholz zwischen Wagenheber und Schweller unter gelegt,um die Last bein hochheben zu verteilen...ging so halbwegs.
Gruß G.

PS: Du wirst Dich allerdings wundern,wie steif plötlich Deine Karosserie wieder wird,wenn Du die Stellen wirklich erneuerst (Schweissen)..völlig neues Fahrgefühl

Hmm, also ich hätte vielleicht dazu sagen müssen dass ich in Sachen schweißen und so weiter keine Ahnung habe! Ich bin da auf jeden Fall auf die Hilfe anderer angewiesen. War eben bei ner Werkstatt und die meinten, dass das mindestens 1000 euronen kosten wird (nur die eine Stelle) wies auf der anderen Seite aussieht will ich garnicht wissen..

Eigentlich wollte ich nur eine Kleinigkeit reparieren, aber es kam anders...

Aussenschweller komplett, Innenschweller bis zur B-Säule, jede Menge Bodenblech vorne an der A-Säule ... kennt man ja zur Genüge.

Sah wirklich garnicht so wild aus

Hallo

gibts da ne Fotodokumentation drüber? Würd mich schon sehr interessieren,hast es selbst geschweißt? hab ich nämlich auch noch vor mir

fritz

Hallo Fritz,

leider haben Martin und ich das nicht dokumentiert....auch nicht, was es gekostet hat, obwohl wir alles bis auf die danach nötige Ganzlackierung selbst gemacht hatten.

Angefangen hat´s mit:...Martin, am eta sieht das vordere Stützblech der Wagenheberaufnahme so merkwürdig aus...ja, komm gleich, schmeiss schon mal die Flex und das Schweißgerät an, dass wir zum Mittag fertig sind...!?!

Fakt war: Aussenschweller o.K., Bodenblech weitestgehend o.K., Wagenheberaufnahmen naja..., Stütztopf o.K., Innenschweller...NICHT MEHR VORHANDEN! Sowas hab ich noch NIE gesehen! Und das beidseitig.

Also mussten beide Schweller komplett von vorne bis hinten neu gemacht werden. Da man die Reparaturschweller (3Teile) nicht wieder zu einem ganzen Schweller zusammensetzen kann, es fehlen dann etliche cm in der Gesamtlänge, haben wir zwei komplette Seitenrahmen gekauft...Stck. ca 1200 E und davon dann den oberen Teil der A-Säule, die B-Säule komplett und den oberen Teil des hinteren Radlaufs abgeschnitten.
Der Schweller ist dann als ein Teil von vorne bis hinten eingeschweißt worden und zwar mit der Punktschweißzange, wobei sogar die Abstände der Punkte dem Original entsprechen. Die Anbindung der A- und B-Säule sowie hinterer Radlauf wurden Schutzgasgeschweißt, die Nähte geglättet und verzinnt.
Von der ganzen Aktion ist absolut nichts mehr sichtbar, alles wie ab Werk, sogar Unterboden in Wagenfarbe lackiert und keine "Steinschlagschutzpampe" drübergeschlonzt.
Dauer der Arbeit...3 Monate Fulltime! Kosten...ohne Lackierung ca. 2500E nur fürs heilige Blechle...Gesamtkosten mit Lackierung und noch bischen Kleinkram nachrüsten...5stellig! Dafür ist das Ergebnis so makellos perfekt wie auf dem Bild oben zu sehen.
...und das alles für mein Winterauto! Man muß totat total bekloppt sein, sowas selbst zu machen, bezahlen kann man sowas, wenn man es perfekt haben will und machen lässt aber überhaupt nicht!

Gruß Eric

Hallo Eric,

werden. Da man die Reparaturschweller (3Teile) nicht wieder zu einem
ganzen Schweller zusammensetzen kann, es fehlen dann etliche cm in der
Gesamtlänge, haben wir zwei komplette Seitenrahmen gekauft...Stck. ca 1200
E und davon dann den oberen Teil der A-Säule, die B-Säule komplett und den
oberen Teil des hinteren Radlaufs abgeschnitten.

es ist schade, daß BMW die Schweller 3 teilig zersägt hat, es bleibt
dann immer eine Schwachstelle bezüglich Rost. Was ich aber merkwürdig
finde, ich habe bei meinem E28 vor etwa 8 Jahren die Schweller in dieser
3-teiligen Methode repariert und die 3 einzelnen Stücke haben sich
exakt zu einem kompletten Aussenschweller ergänzt. Die BMW-Originalteile
hatten als Ursprungsland eine Kennzeichnug mit Niederlanden auf dem
Teileaufkleber, wenn ich mich nicht sehr irre. Möglicherweise hat BMW
den Zulieferer geändert?

Lustigerweise ist es beim E24 genau umgedreht. Der Schwellerbereich ist
beim E24 sehr ähnlich wie beim E28 konstruiert. Wie beim E28 Ersatz-
schweller ist auch der E24 Ersatzschweller dreigeteilt. Allerdings ist
das mittlere Stück nur etwa halb so lang wie beim E28, weil beim
zweitürigen Coupe der hintere Außenschweller ja durch das Seitenteil
gebildet wird. Dieses kleine Stückchen Blech unter der Tür, welches ein
erfahrener Blechspengler vermutlich in 10 Minuten auf der Abkantbank
herstellen kann, kostet pro Seite um die 470 Euro. Dazu braucht man
dann ja noch vorne eine A-Säule. Ich habe mich bei meinem 6er für ein
komplettes Seitengerippe entschieden. Ein komplettes Seitengerippe mit
dem vorderen Schwellerteil, der kompletten A-Säule, innerem Scheiben-
rahmen, Dachrahmen und der B-Säule, also im Prinzip alles was um die
Tür herum ist, kostet für den 6er etwa 200 Euro pro Seite. Verkehrte
Welt.

Viele Grüße
Ralf

Hmm, also ich hätte vielleicht dazu sagen müssen dass ich in Sachen
schweißen und so weiter keine Ahnung habe! Ich bin da auf jeden Fall auf
die Hilfe anderer angewiesen. War eben bei ner Werkstatt und die meinten,
dass das mindestens 1000 euronen kosten wird (nur die eine Stelle) wies
auf der anderen Seite aussieht will ich garnicht wissen..

Hallo Flo!
..Auf der anderen Seite wird's nicht viel besser aussehen.Frag doch mal die anderen Kommentatoren Deiner Email,ob jemand von ihnen Dir das machen kann.
Wie gesagt..Werkstatt ist einfach zu teuer.

..Aber zum Thema Schweissen (Schutzgasschweissen).Schutzgasschweißen mit einen guten modernen Gerät ist heutzutage nicht schwieriger,als Löten. Es muß ja in den Bereichen,die Du machen willst,nicht perfekt aussehen..es muß nur halten.
Wenn Du also eine Garage hast,in der Du dauerhaft arbeiten kannst,würde ich mich an Deiner Stelle so langsam mit dem Gedanken anfreunden,es selbst zu versuchen. Dein E28 wird ja auch an anderen Stellen zu rosten beginnen,und dann ist's recht hilfreich,wenn man die Schäden selbst beheben kann.
VG Günter

Na ihr macht mir ja nicht gerade Mut
naja drum herum komme ich ja sowieso nicht, also muss ich es machen lassen! Wenn jemand mir dabei behilflich sein könnte, bzw das machen würde kann er sich sehr gerne melden! Soll natürlich nicht umsonst sein, aber günstiger als in ner Werkstatt allemal, denke ich =)

Gruß,

Flo

Wieso drei Teile? Hast du da Bilder von ? Im ETK ist doch auch nur eins abgebildet,ich hab hier einen neuen Innenschweller,der ist aus einem Stück. Ich bräucht aber eh nur das vordere Stück,hast du da eine Teilenummer?

fritz

Hallo Fritz,

Wieso drei Teile? Hast du da Bilder von ? Im ETK ist doch auch nur eins
abgebildet,ich hab hier einen neuen Innenschweller,der ist aus einem
Stück. Ich bräucht aber eh nur das vordere Stück,hast du da eine
Teilenummer?

fritz

neenee, das war vielleicht etwas ungluecklich beschrieben. Der Innen-
schweller ist ein Teil. Ich habe mich auf Eric und den Aussenschweller
bezogen, der ist bei BMW aus voellig unverstaendlichen Gruenden in drei
Teilen.

Viele Gruesse
Ralf

ja, genau so ist es. Ralf hatte wohl totales Glück, dass seine drei Teile wieder einen Ganzen ergeben haben...bei uns fehlten ganze 3cm. Wir konnten glücklicherweise die "drei" einzelnen Stücke Retour geben und dafür den Seitenrahmen bekommen. Der war natürlich enorm viel teurer...!

Anscheinend werden die "Ersatzschweller" ziemlich willkürlich in drei Teile zersägt. Je nach Charge wird dann vielleicht mal sogar zuviel rausgeschnitten. Einen zu langen "Dreiteiligen" hab ich aber noch nie erlebt, immer nur zu kurze aus eigener Erfahrung und auch von Anderen so gehört.

Das bezieht sich natürlich alles auf die Originalteile, Zubehör- oder gar "Überzugsschweller" sind davon nicht betroffen.

Gruß Eric

wenn ich bei bmw einen schweller bestell,bekomm ich dann drei stücke? und wenn ich davon nur eins benötige,schick ich die anderen zurück? ist ja lustig. ist die qualität der zubehörschweller eigendlich viel schlechte als original? weil dann ka´nn man ja gleich einen ganzen bestellen

fritz

Hallo Flo!
Weißt du,die E28-Karossen kommen jetzt in ein Alter, in dem sie eben anfangen,richtig faul zu werden. Mit billig fahren ohne Arbeit ist da so langsam aber sicher Schluß.
Ich denke auch,daß aufgrund des enormen Arbeitsaufwandes Dir niemand solche Schäden für ein paar Euronen beseitigen wird..schon garnicht fachgerecht und dauerhaft.
Rechne doch einfach mal meinen eigenen Arbeitsaufwand,als ich meine Karosse überholt habe...14Tage x 8Stunden x 80E =8960E. Setz mal "schwarz" die Hälfte an,bist Du bei ca 4500E.
Also..ich würde mich wirklich mal mit den Gedanken anfreunde,selbt Hand anzulegen
Gruß Günter

Mahlzeit alle zusammen,

mir ist grade pünktlich zum Saisonstart ein riesen Unglück passiert...
Ich habe heute neue Bremsbeläge verbaut und nachdem ich auf der
Fahrerseite fertig war, habe ich mich an die Beifahrerseite gemacht.
Wagenheber RICHTIG angesetzt und auf einmal höre ich nur ein lautes
"knack".. Erfolg des ganzen ist nun ein Loch bis in den Fußraum und eine
komplett eingedrückte Wagenheberaufnahme.

Ich bin auf 180 weil das ja wohl schon vorher am gammeln gewesen sein
muss. Man konnte es allerdings nicht erkennen weil alles schön mit
Unterbodenschutz zugekleistert war.

Meine Frage ist jetzt welche Möglichen ich habe das beheben zu lassen und
mit welchen Kosten ich da rechnen muss? Evtl. kann das ja sogar jemand
hier aus dem Forum machen der sich damit auskennt.

Schönen Sonnntag,

Flo

Hallo Fritz,

wenn ich bei bmw einen schweller bestell,bekomm ich dann drei stücke? und
wenn ich davon nur eins benötige,schick ich die anderen zurück? ist ja
lustig. ist die qualität der zubehörschweller eigendlich viel schlechte
als original? weil dann ka´nn man ja gleich einen ganzen bestellen

fritz

wenn Du bei BMW einen Schweller bestellst, bekommst Du ein aus der Mitte
herausgeschnittenes Stück. Die Wagenheberaufnahmen sind so gerade noch
drann, dahinter hört er auf. Wenn Du den Rest auch noch willst, mußt Du
noch eine komplette A-Säule bestellen um die vorderen 20 cm Schweller zu
bekommen und eine "Türsäule" um die hinteren 20 cm zu bekommen.

hier siehst Du es:
http://www.realoem.com/bmw/partgrp.do?model=4051&mospid=47211&hg=41&fg=20

Im Zubehör gibt es meine ich Schweller, wo alles mit drann ist.
Ob es wirklich so ist, weiß ich nicht, ich will nichts unterstellen,
aber oftmals sind Zubehörbleche aus reichlich dünnem Blech, weil es
sich besser verarbeiten lässt. Deshalb habe ich hier zu der unbequemen
aber stabilen BMW-Lösung gegriffen, das ist mir insbesondere beim
Schweller wichtig. Da ich ohne Richtbank nahezu alle Bleche am Auto
gewechselt habe, war mir zudem Passgenauigkeit wichtig, welche in meinem
Fall sehr gut war. Eric hatte wohl leider Pech, oder ich viel Glück.

Viele Grüße
Ralf

Hmm,

wenn ich mich recht erinnere, war es keine schlimme Sache. Wenn man ein
bischen freigeräumt hat, kam man gut bei, um die Ecke einzuschweissen:

Viele Grüße
Ralf

Ach ja, das schwierige Alter naja ich seh das ganze so: wenn ich jetzt anfange selbst zu basteln, wirds auch nicht vernünftig weil ich wie gesagt komplett unerfahren bis. Ich werde einfach noch mal die Ohren aufhalten und dann mal schaun. Es gibt ja schließlich für alles einen Weg!

Aber danke für eure Hilfe!

Planung ist das halbe Leben... die andere Hälfte harte Arbeit :)

E28 Rohkarosse, fabrikneu, es wird ein DC91... M5

...aber frag nicht, was sowas kostet!

Es erwartet ja niemand, dass du dein Auto gleich komplett selber schweißt, alleine, wenn die notwendigen Abrüstarbeiten selbst ausgeführt werden ( Innenausstattung ausräumen, Kotflügel demontieren, Türen ausbauen, entrosten, etc. damit nichts "anbrennt") wird die Sache schon mal billiger. Wenn sowas nicht in einer Werkstatt gemacht wird, (sehen die nicht gerne, wenn man selbst dort schraubt) , ergeben sich natürlich auch gleich ganz andere Probleme. Wie transportiert man ein halb zerlegtes, nicht fahrfähiges Auto zur Werkstatt...

Gruß
Martin & Eric

Hmm,

wenn ich mich recht erinnere, war es keine schlimme Sache. Wenn man ein
bischen freigeräumt hat, kam man gut bei, um die Ecke einzuschweissen:

Hihi. "Ein bischen freiräumen".

Muß man aber eigentlich sowieso machen, weil die Dome ja immer faul sind.
Ist dann sozusagen ein Aufwasch.

Wie schweiß man dann eigentlich das Radhaus ein, damit es wieder genau paßt?

N.

Hallo Nico,

war meine erste Komplettrestauration, ich habe mir da viel
Kopf drueber gemacht, aber es ist alles einfacher wie man
denkt. Man darf halt nicht alles auf einmal auseinander-
machen. Deshalb ist da auch noch der Motor mit dem Vorderachs-
traeger zur Versteifung drinne, den habe ich erst spaeter
zum lackieren rausgemacht. Ich habe immer nur ein Teil raus-
getrennt und das neue Teil eingesetzt. Es gibt da an jeder
Seite markante Blechsicken, die die Teile zueinander positio-
nieren. Wenn pro Seite 2 oder mehr Merkmale wieder zueinan-
dergepasst haben, bin ich davon ausgegangen, das alles
korrekt ausgerichtet ist. Auf dem Dom hatte ich zusaetzlich
eine Domstrebe, den Abstand zum Scheibenrahmen habe ich
vor dem Zerlegen ausgemessen So habe ich mich ums ganze Auto
herumgearbeitet. Nachher sind alle Tueren wieder zugegangen
und die Achsvermessung ergab bessere Werte wie vor der
Schweissaktion. Das Auto laueft auch perfekt geradeaus.
Sicherlich ist da manchmal auch etwas Glueck dabeigewesen.
An den Spaltmassen sieht man es aber leider teilweise, dass
es nicht immer perfekt geworden ist, was schon etwas schade
ist. Es ist aber auch teilweise den Arbeitsbedingungen
geschuldet, da ich das Meisste mangels einer Garage draussen
auf einem oeffentlichen Parkplatz vor der Mietskaserne ge-
schweisst habe. In der hier sichtbaren Halle bei meinem
Lackierer, bei dem ich dankenswerter weise arbeiten durfte,
habe ich hauptsaechlich den Vorderwagen gemacht. Die meisten
Spaltmassbestimmenden Teile wie Seitenteile, Schweller und
Scheibenrahmen, habe ich aber wie gesagt unter freien Himmel
machen muessen, immer moeglichst unauffaellig, damit Nachbarn
und Ordnungsamt nicht aufmerksam wurden. Wenn ich allerdings
manch neueren Seat betrachte, muss ich mich da nicht schaemen,
da ist auch alles schief und krumm.

Viele Gruesse
Ralf

Hmm,

wenn ich mich recht erinnere, war es keine schlimme Sache. Wenn man ein

bischen freigeräumt hat, kam man gut bei, um die Ecke einzuschweissen:

Hihi. "Ein bischen freiräumen".

Muß man aber eigentlich sowieso machen, weil die Dome ja immer faul
sind.
Ist dann sozusagen ein Aufwasch.

Wie schweiß man dann eigentlich das Radhaus ein, damit es wieder genau
paßt?

N.