Heckscheibe einbauen

Hallo Leute,
weil immer wieder Wasser in den Kofferraum lief,welches ganz klar aus den Ecken der Heckscheibe kam,habe ich die Scheibe ausgebaut und eine neue Dichtung gekauft.Beim Einbau habe ich dann gemerkt,daß es hinten im Vergleich zu vorne sehr schwer geht.Man kriegt die Keder nach Scheibeneinbau nicht mehr in die Dichtung oder ich war einfach nicht fähig dazu.Also Scheibe wieder raus,Keder in die Dichtung(was für ein Gefriemel),Schnur eingelegt und--es geht nicht.Entweder kriege ich die Schnur nicht um die unteren Ecken oder die Scheibe sitzt nicht genau in der Mitte oder eine der beiden Ecken unten rutscht wieder raus.Genau das war auch das Problem gewesen,die Dichtung saß nicht richtig in den Ecken und die Schmiererei mit Dichtmitteln hat wohl nicht mehr funktioniert.Hat jemand von Euch eine Anleitung für mich,die er schon selbst ausprobiert hat?
Vielen Dank schonmal im Voraus und Grüße
Ulrich

Also normalerweise mußt du zuerst den Gummi einsetzten dann die Scheibe rein, und dann den Keder bzw die Metallleiste

Also normalerweise mußt du zuerst den Gummi einsetzten dann die Scheibe
rein, und dann den Keder bzw die Metallleiste

Falsch!

Als Erstes den Gummi, dann die Metallleiste, als nächstes die Scheibe, zum Schluß die Keder, die dann am Ende mit den Ecken im Gummi versenkt werden. Für den Keder empfiehlt sich ein Kedereinzieher.

Und ja, die Scheibe geht beschissen rein. Gleitmittel (Silikon) hilft in jedem Fall, machts aber nicht leichter. Die Scheibe verträgt übrigens den ein oder anderen Schlag mit der Faust anders als bei der Frontscheibe, die recht fix reißen/springen kann.

Trotzdem, Zähne zusammenbeißen und viel Erfolg!

Gruß Heiko

Ok und danke Heiko wieder was dazu gelernt

Hallo Ulrich,

Nein, deine Fähigkeiten sind nicht begrenzt!!!...Es liegt an der neuen Dichtung!

Nachdem ich nun 3 (drei) Dichtungen unmittelbar nacheinander zerstört habe, da der Einbau einfach nicht möglich ist, läuft z.Z. eine Gewährleistung mit meinem BMW-Händler. Ich bekomme jede Dichtung, die sich nicht einbauen läßt ersetzt!
Die Teile sind aus einer Nachfertigung, die an mehreren Stellen nicht mashaltig sind.

Also wer ein Heckscheibe wechseln muss, unbedingt darauf achten, dass der Heckscheibengummi nicht beschädigt wird und man den originalen wieder verbauen kann.
Früher habe ich um Heckscheiben schonend auszubauen den Gummi zerschnitten, jetzt werde ich wohl die Scheibe zerschlagen müssen, um den originalen Gummi zu retten...
und ja, ich habe alle Spezielwerkzeuge zum Scheibeneinbau einschließlich Kedereinzieher etc.

Gruß Eric

@ Eric

Du meinst, alle Dichtungen von BMW sind fehlerhaft und Du musstest Deine alte Dichtung nehmen?
War oder bin auch am überlegen wie ich das Problem angehe, da meine Kedarleisten transparent sind.
Weil ich kein Einziehwerkzeug habe, dachte ich darüber nach,(weil 25jahre)mit den Leisten auch die Dichtung zu erneuern.

Marco

Hallo zusammen,

da kann ich Eric nur beipflichten! Front- und Heckscheiben
habe ich bisher so etwa 10 mal aus- und eingebaut. War
immer ne Sache von 10 Minuten und alles passte perfekt.
Ok, anschliesend noch 2-3 Stunden Keder und Leisten ein-
bauen, weil ich das immer alles nach dem Scheibeneinbau
mache. Ich habe auch immer den Gummi zerschnitten und
anschliesend die Scheibe mit neuem Gummi und viel Vase-
line eingesetzt. Zu Begin meiner Schrauberzeit am E28
waren die Scheiben damit auch immer gleich dicht. Später
gingen Scheiben und Keder zwar noch rein, aber der
Gummi lies immer Wasser durch. Mit der letzten Dichtung
war der Höhepunkt erreicht. Weder wurde die Scheibe
dicht, noch passten die Leisten. Sie waren fast nicht
zu montieren, unten in den Ecken sprangen die Ecken
immer wieder raus. Ich bin mir nicht sicher, ob das
Problem in den unteren Ecken an der Dichtung oder den
neuen Aluleisten oder an beidem liegt. Sobald man aber
an den Aluleisten herumbiegt, werden die beulig und wellig.
Die vordere Scheibe habe ich bestimmt 3 oder 4 mal aus
und eingebaut, die hintere etwa 3 mal, jeweils mit neuem
Gummi, bis es ueberhaupt irgendwie gepasst hat und die
Leisten ueberhaupt zu montieren waren. Da mir irgendwann
aufgefallen ist, dass bei den vulkanisierten unteren Ecken
der neuen Dichtungen Versatz zwischen den einzelnen Teilen
war, und so die Scheibe natuerlich gar nicht dicht werden
konnte, habe ich großzügig mit Scheibendichtmasse gearbeitet.
Sowohl die vordere, aber insbesondere die hintere Dichtung
hat darauf aber extrem allergisch reagiert und ist aufge-
quollen wie verrückt. Die schon zu Begin schlecht sitzende
Dichtung klaffte an der Scheibe auf, wie die abgerissene
Sohle an einem alten Turnschuh. Die Dichtung stand so etwa
einen 3/4 Zentimeter von der Scheibe ab und wa weder dicht,
noch konnte man das ganze ohne Weinkrampf betrachten. Beim
zweiten Versuch mit wiederum neuer Dichtung passierte das
selbe. Aus Verzweiflung und weil das Auto draussen stand und
es reinregnete, habe ich dann noch zusätzlich von Innen
abgedichtet und den mittleren Steg in den Aluleisten so
gebogen, da die Leiste mehr Druck auf die Dichtung ausübt.
Der Gummi klaffte nur noch in den Ecken der Scheibe leicht
auf, etwa einen halben Zentimeter. Es sah furchtbar aus und
alle Leisten waren verdellert. Als dann nach zwei bis drei
Tagen irgendwann das Lösungsmittel aus dem Scheibendichtmittel
raus war, legte sich auch die Dichtung immer mehr an, nach
etwa zwei Wochen passte sie so leidlich. Nachdem sich die
Dichtung nun gesetzt hat und durch die montierten Leisten
"modelliert" wurde, werde ich diesen Sommer noch mal versuchen
unvermuckelte neue Leisten zu montieren. Ich hoffe nur, das die
Scheibe nicht wieder undicht wird.
Hätten sich die Dichtungen nicht wieder verfestigt und gespannt,
hätte ich es mit Scheibendichtungen aus dem Zubehör versucht.

Viele Grüße
Ralf

Hallo Eric,Hallo Ralf,
vielen Dank für Eure Antwort,sie beruhigt mich ein wenig.Denn manchmal zweifele ich wirklich,bin halt nicht vom Fach,sondern nur Hobbyschrauber.Und wenn ich eine Arbeit schon 2-3mal gemacht hat,es keine Probleme gab und dann geht es auf einmal nicht mehr,dann könnte ich schon verrückt werden.Ich werde es in den nächsten Tagen nochmal mit viel Liebe, Spüli und Geduld versuchen,dann sollte es hoffentlich klappen.
Gruß
Ulrich

Als Erstes den Gummi, dann die Metallleiste, als nächstes die Scheibe, zum
Schluß die Keder, die dann am Ende mit den Ecken im Gummi versenkt werden.
Für den Keder empfiehlt sich ein Kedereinzieher.

in dieser Aufzählung fehlt doch etwas? Meintest Du so:
- Gummi um die Scheibe
- Metalleiste in Gummi
- Scheibe mit Gummi ins Auto
- jetzt die Keder?

Grüße

Kai

Hallo Eric,Hallo Ralf,
vielen Dank für Eure Antwort,sie beruhigt mich ein wenig.Denn manchmal
zweifele ich wirklich,bin halt nicht vom Fach,sondern nur
Hobbyschrauber.Und wenn ich eine Arbeit schon 2-3mal gemacht hat,es keine
Probleme gab und dann geht es auf einmal nicht mehr,dann könnte ich schon
verrückt werden.Ich werde es in den nächsten Tagen nochmal mit viel Liebe,
Spüli und Geduld versuchen,dann sollte es hoffentlich klappen.
Gruß
Ulrich

Die Repro Dichtung ist ein solcher Mist, dass sie auch noch innerlich bricht, sowas haben wir bei Gummi noch nie gesehen.

Das da war die Nummer 3, es ist völlig unmöglich sie ohne Schaden zu montieren. Sie baut einen solchen Druck auf, dass sie zerreisst.

Wir bekommen diese Dichtungen demnächst ersetzt, sie sind nicht verbaubar.

Hallo Eric!

Habt Ihr den Blechstreifen nach der Scheibe eingezogen oder sind die "Falten" nach der generellen Montage entstanden?

Für mich sieht das so aus (Achtung, keine Kritik!), als ob beim Umlegen der Gummikante auf den Blechkeder die "Hebelspuren" zu sehen sind.

Gruß Heiko

Als Erstes den Gummi, dann die Metallleiste, als nächstes die Scheibe,

zum

Schluß die Keder, die dann am Ende mit den Ecken im Gummi versenkt

werden.

Für den Keder empfiehlt sich ein Kedereinzieher.

in dieser Aufzählung fehlt doch etwas?

Nene, war schon korrekt.

Meintest Du so:
- Gummi um die Scheibe

Nein, Gummi an die Karosse

- Metalleiste in Gummi

Korrekt

- Scheibe mit Gummi ins Auto

Nein, Scheibe als dritten Arbeitsgang in den Gummi mit vormontiertem Blechkeder einsetzen (eher einquetschen)

- jetzt die Keder?

Ja, und als Letztes wie gesagt die Blechecken einsetzen, dazu freilich die Enden der jeweiligen Keder rausfriemeln

Grüße

Ebenfalls, Heiko

PS: Von der Frontscheibenmontage habe ich Fotos gemacht. Die werde ich auf Wunsch gerne heute Abend einstellen.

Hallo Heiko,

ich habe ALLE drei Varianten ausprobiert.
Also 1: Gummi in Karosserie, Scheibe rein, Metallkeder + Kunststoffkeder + Ecken. (So mach ich es eigentlich immer und hat mind. 10 mal perfekt gefunzt!)
2: Gummi in Karosserie, Metallkeder rein, Scheibe rein, Ecken und Kunstoffkeder rein.
3: Gummi mit allen Kedern und Metallleiste um Scheibe, Scheibe mit Schnur in Karosse, Schnur rausziehen...

Nichts hat geholfen! Erstens ging schon mal die Scheibe sehr schwer in die Dichtung, weil diese viel härter ist als eine originale alte. Dann sind die Aussparungen für die Keder irgendwie zu knapp. Man muss den Gummi sehr weit dehnen um den Keder reinquetschen zu können. Bei diesem Dehnen entstehen diese merkwürdigen Falten im Gummi. ...und NEIN, ich habe keinen Schraubenzieher verwendet, der Abdrücke und Risse im Gummi hinterlassen könnte. Ich habe den speziellen Kedereinzieher für Scheibengummis. Alleine mit diesem Werkzeug wird der Gummi so gedehnt, dass diese Wellen entstehen. Die sind auch an den seitlichen und der oberen Leiste, nur fürs Foto schlechter zu sehen.

Ich werde jetzt noch einen vierten Versuch starten, dann geb ich auf. Der finanzielle Schaden ist dann schon beträchtlich. Schließlich wurden immer Neuteile dabei zerstört.
Ich hab vor die Dichtung in Wasser einzulegen, damit er nicht so steif ist, elastischer wird und leicht quillt. Dann den Gummi mit Kedern um die Scheibe montieren und das ganze sich mal setzen lassen. Vielleicht wird der Gummi so weit vorgedehnt, dass er sich anschließend endlich in die Karosse montieren lässt.

Gruß Eric

Hallo an Alle,
jetzt ist sie drin,die Scheibe,mit allen Teilen.Gestern nachmittag,der Wagen stand schön in der Sonne,habe ich sie eingebaut:Zuerst die Dichtung in den Scheibenrahmen eingelegt,dann alles gut mit Spülmittel eingepinselt,die Scheibe eingesetzt,anschließend nachgepinselt,die untere Blechleiste eingesetzt,dann die unteren Ecken,danach die seitlichen Keder,dann den oberen Keder.Zum Schluß oben ca. 3 cm der Keder rausgucken lassen,die gebogenen Ecken draufgeschoben und dann alles vorsichtig eingehebelt.Wichtig ist,die Dichtung immer gut mit Spülmittel einzupinseln,evtl. mehrmals.Falls ich nochmal soetwas machen sollte, werde ich versuchen,nach Einsetzen der Dichtung in den Rahmen zuerst die untere Blechleiste mit den beiden Ecken einzusetzen,wahrscheinlich kriegt man die Scheibe dann auch eingesetzt und spart sich einiges an Arbeit.Doch das ist nur eine Idee,kann ja jeder selbst entscheiden.Zum Hebeln hatte ich verschieden große Schraubenzieher und vor allem Rennrad-Montierhebel aus Kunststoff,die waren ganz gut.Für mich sehr wichtig war,mit großer Ruhe und viel Zeit an die Arbeit zu gehen,es ist wirklich eine Fummels- und Geduldsarbeit.
Euch allen ein gutes Gelingen und viele Grüße
Ulrich

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Die Dinger brauche ich ALLE NASE LANG!

Voll geiles Werkzeug... und kostet nicht viel.

Nur mal so als Tip für die KFZ Gynäkologen unter uns...

Marco

Hallo Martin

Wie ist das denn bei euerem Händler-du schreibst:

"Ihr bekommt Sie ersetzt"

Wie darf ich das denn verstehen?BMW wird sicher nicht innerhalb so ganz kurzer Zeit einen anderen Hersteller finden,der diese Dichtungen zu einer
besseren/vernünftigeren Qualität liefert.

Wickelt das der Händler mit der "BMW Classic" ab?
(Ich denke,dass es sich hierbei um ein Teil der Classic handelt,oder?)

Beste Grüße aus´m Nachbarlandkreis.

stefan

Hallo Eric

Tja.. über so manche "Passgenauigkeit" von nachgefertigten bzw. gerade bei den
nachgefertigten Gummi´s hab ich auch schon viel "unschönes" gehört.
Zwar nicht vom E28 (oder E12?),sondern von der Neuen Klasse.

Da wird einem ja ganz Angst und Bange,wenn einem da mal die Scheibe kaputt geht und beim Ausbau der alte Gummi nicht überlebt bzw. man eben bei dieser
Gelegenheit ja "eigentlich" auch einen neuen einsetzt.

Wie ist es denn ausgegangen bisher?

Gruß
stefan

Hallo Martin

Wie ist das denn bei euerem Händler-du schreibst:

"Ihr bekommt Sie ersetzt"

Wie darf ich das denn verstehen?BMW wird sicher nicht innerhalb so ganz
kurzer Zeit einen anderen Hersteller finden,der diese Dichtungen zu einer

besseren/vernünftigeren Qualität liefert.

Wickelt das der Händler mit der "BMW Classic" ab?
(Ich denke,dass es sich hierbei um ein Teil der Classic handelt,oder?)

Beste Grüße aus´m Nachbarlandkreis.

stefan

Eric baut diese Dichtung wieder aus und sie landet auf der Theke, wird gut geschrieben weil mangelhaft. Und dann geht dieses Spielchen von neuem los, bis das Teil passt und mängelfrei im Auto ist. Ohne Reklamationen wird nicht reagiert, woher sollte die Organisation merken, dass ein Teil nicht passt? Der Kunde muss sowas reklamieren und wenn es genug sind, muss reagiert werden. Da passiert durchaus was im Hintergrund, wenn Teile zurück kommen.

Ich habe wenig Verständnis dafür, wenn solche Teile angeboten werden und nicht passen. Ich arbeite ja selber in der Ersatzteil Branche und mir läßt man sowas nicht durchgehen... ich lege größten Wert darauf, das Ersatzteil in gleicher oder besserer Qualität als das originale Teil zu produzieren. Schwierig, aber teilweise machbar. Verzinkte Bleche statt blank, Feuerzink statt EloZink, hochfeste moderne Klebstoffe mit maximalem Füllgrad statt alterndem PVC.

Hallo

Bei euch sicher etwas einfacher weil seit Jahrzehnten beim gleichen Händler.

Wenn du da allerdings wie ich erst seit 4 Jahren dorten bist,dann "könnte" ich mir schon vorstellen,dass eine Reklamation gerne auf den Kunden geschoben wird und in diesem Falle beim Gummi als "falsch angewandt" geschrieben wird.
Ist aber nur eine Vermutung.
Hast du denn "beruflich" Einfluss drauf oder ist das ein anderes Gebiet?

schönen Sonntag
stefan

Hallo Martin

Wie ist das denn bei euerem Händler-du schreibst:

"Ihr bekommt Sie ersetzt"

Wie darf ich das denn verstehen?BMW wird sicher nicht innerhalb so ganz
kurzer Zeit einen anderen Hersteller finden,der diese Dichtungen zu

einer

besseren/vernünftigeren

Qualität liefert.

Wickelt das der Händler mit der "BMW Classic" ab?
(Ich denke,dass es sich hierbei um ein Teil der Classic handelt,oder?)

Beste Grüße aus´m Nachbarlandkreis.

stefan

Eric baut diese Dichtung wieder aus und sie landet auf der Theke, wird gut
geschrieben weil mangelhaft. Und dann geht dieses Spielchen von neuem los,
bis das Teil passt und mängelfrei im Auto ist. Ohne Reklamationen wird
nicht reagiert, woher sollte die Organisation merken, dass ein Teil nicht
passt? Der Kunde muss sowas reklamieren und wenn es genug sind, muss
reagiert werden. Da passiert durchaus was im Hintergrund, wenn Teile
zurück kommen.

Ich habe wenig Verständnis dafür, wenn solche Teile angeboten werden und
nicht passen. Ich arbeite ja selber in der Ersatzteil Branche und mir läßt
man sowas nicht durchgehen... ich lege größten Wert darauf, das Ersatzteil
in gleicher oder besserer Qualität als das originale Teil zu produzieren.
Schwierig, aber teilweise machbar. Verzinkte Bleche statt blank, Feuerzink
statt EloZink, hochfeste moderne Klebstoffe mit maximalem Füllgrad statt
alterndem PVC.

Hmm,

ich hatte schon ein paar mal neue Chromkappen fuer die
Stosstangen, da wo Ecke und Mittelteil zusammenstossen,
gekauft, weil der Chrom irgendwie nicht lange haelt.
Vor ein paar Jahren dann, kam ploetzlich, ich weiss aus-
wendig nicht mehr, ob es rechts oder links war, fuer
hinten eine voellig falsche, nicht montierbare Kappe.
Der Winkel an der Stosstangeninnenkante war viel zu
schraeg. Ich habe dann noch drei oder vier Kappen
bestellt, aber keine hat gepasst. Obwohl ich ein sehr
gutes Verhaeltnis zu meinem Haendler habe, ist es mir
nicht gelungen, die Dinger wieder loszuschlagen.
Moeglicherweise liegt der Muell noch irgendwo im Keller,
eine habe ich versucht mit Gewalt zu montieren, die
wanderte anschliesend in den Muell.
Ich habe dann meine alten Kappen verchromen lassen,
was bislang sehr ordentlich haelt. Also nicht wundern,
wenn das mit dem Reklamieren nicht auf Anhieb funzt.

Viele Gruesse
Ralf

Hallo

Bei euch sicher etwas einfacher weil seit Jahrzehnten beim gleichen
Händler.

Wenn du da allerdings wie ich erst seit 4 Jahren dorten bist,dann "könnte"
ich mir schon vorstellen,dass eine Reklamation gerne auf den Kunden
geschoben wird und in diesem Falle beim Gummi als "falsch angewandt"
geschrieben wird.
Ist aber nur eine Vermutung.
Hast du denn "beruflich" Einfluss drauf oder ist das ein anderes Gebiet?

schönen Sonntag
stefan

Hallo Stefan,

ja, ich gebe solche Probleme durchaus weiter. Gehört zwar nicht direkt zur Aufgabe, aber ich tu's trotzdem, falls der zugehörige Qualitäter mir bekannt ist.

Martin

Hallo,

nur zur Aktualisierung, die Heckscheibendichtung von BMW wurde leider nicht verbessert. Zwar sind die Übergänge an den Eckstücken sehr ordentlich vulkanisiert, aber die Dichtung läßt sich nicht montieren bzw. bekommt man die Scheibe nicht in die Dichtung. Der Gummi ist wesentlich härter und unflexibler als der der alten Dichtung, die Dichtung ist insgesamt schmaler als die alte und die Sicke für den Scheibenrahmen ist zu eng. Die Winkel der oberen Eckstücke stimmen auch nicht.

Dringende Empfehlung daher: Die Scheibe vorsichtig ausbauen, damit man die alte Dichtung wiederverwenden kann. Mit ein wenig Karosserieklebemasse ist die auch wieder dicht.

Die neue Dichtung landet demnächst bei BMW auf dem Tresen, zusammen mit einem Ausdruck dieses Threads.

Gruß,
Wilhelm

und leider ist es nicht nur die Heckscheibe, sonder für die Frontscheibe das gleiche.

Die wird z.B. nur diecht, wenn Scheibendichtmasse mit benutzt wird.

Wir haben damals eigentlich nie eine Scheibe mit Dichtmasse einegesetzt, wenn eine neue Dichtung verbaut wurde, egal ob vorn oder hinten.

Gruß
Axel