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Bild des Tages

Einspritzpumpe 180 Grad verdreht?

524td-slut, Sunday, 24.07.2011, 13:46 (vor 5592 Tagen)

Hallo,

Ich habe nun , da ich ein Ruckeln im Standgas hatte, meine Einspritzpumpe gegen eine andere getauscht. Leider läuft mein Diesel nun mit Steinen im Motor....so hört er sich an.

Den Zahnriemen hatte ich fast runter, da er mir beim Ausbau verdreht ist...

Beim Zusammenbau habe ich auf folgendes geachtet:

Dorn in der Schwungscheibe ist passend drin:
Die Kerbe auf dem Zahnriemendeckel passt genau zur OT Makierung auf der Scheibe
Die Nocken vom 6sten Zylinder zeigen gleichmäßig nach oben...die vom ersten Zylinder(beim Zahnriemen) zeigen gleichmäßig nach unten. Das Vierkant an der Nockenwelle hat auch seine Fläche parallel zum ZK.
Die ESP habe ich auf 78 Grad vor OT eingestellt.
Vor dem Starten habe ich den Motor 2 mal von Hand durchgedreht.

Nun meine Fragen:
Das Zahnriemenrad der ESP hat 2 kleine Löcher, in die man kleine Passstifte reinstecken kann um es zu fixieren. das eine Loch ist etwas größer als das andere.
Ich habe das kleinere genommen, Nur leider passt es nur mit Passstift ins Loch, wenn der Motor ein kleines Stück weiter im Uhrzeigersinn verdreht wird. Wenn ich die ESP um einen Zahn andersrum verdrehe, passt der Stift nur, wenn ich den Motor gegen den Uhrzeigersinn ein kleines Stück verdrehe. Dann kann ich allerdingt den Förderbeginn nicht richtig einstellen.
Welches Loch ist das richtige zum einstellen und kann ich es irgendwie erkennen, wenn die ESP um 180 Grad verdreht ist? aber Hört sich dann der Motor richtig kacke an? Standgas hält er und nimmt auch Gas an. Die ersten 2 Sekunden läuft er gut, dann geht das Nageln und schlagen los.
Ein wiederholtes kontrollieren der Steuerzeiten zeigt ein gutes Bild. Alle Makierungen stimmen perfekt überein.


weiterhin ist mir aufgefallen, dass der Anlasser nach dem Wechsel viel viel schneller dreht und weniger Widerstand hat. Der hat nun richtig Power. Finde ich auch komisch....

Danke schonmal für tipps

Heiko

Großes Loch der ESP

woife, Sunday, 24.07.2011, 14:17 (vor 5592 Tagen) @ 524td-slut

Außer man hat die Einspritzpumpe beim abdichten versehentlich im inneren um 180° verdreht zusammengebaut, dann muß man ins kleine. Ich weiß jetzt aber nicht mehr genau ob der Motor lief oder nur rumröchelte.

Aber für dich gilt zu 99,999% das der Dorn ins große Loch kommt. Das der Dorn nie so ganz richtig paßt oder nur streng paßt kommt vor. Riemen wechseln beim M21 kann einen furchtbar nerven wenn der Riemen gerade auf der KW wieder um einen Zahn nicht paßt.

Nockenwelle und Pumpe um 180° verdreht?

Alleslowbuged, Sunday, 24.07.2011, 15:13 (vor 5592 Tagen) @ woife

Hallo,

nach meinem Verständnis müssen beide Nocken des ersten Zylinders nach oben zeigen, wenn die Kurbelwelle auf OT steht. OT bedeutet doch, dass der erste Zylinder auf OT steht und als nächstes seinen Arbeitstakt hat, deshlab stellt man ja auch die Pumpe so ein, das als nächstes in den ersten Zylinder eingespritzt wird.

Die Einspritzpumpe beim M21 muss definitv mit dem großen Loch abgesteckt werden, wie mein vorschreiber hier schon geschrieben hat, darf man sich nicht verwirren lassen, wenn der Pumpenabsteckstift nicht 100% passt, wenn der Motor abgesteckt ist, die Nockenwelle und die Kurbelwelle müssen natürlich 100%zig passen.

Gruß Alleslowbuged

Nockenwelle und Pumpe um 180° verdreht?

524td-slut, Sunday, 24.07.2011, 17:25 (vor 5592 Tagen) @ Alleslowbuged

Hallo,

nach meinem Verständnis müssen beide Nocken des ersten Zylinders nach oben
zeigen, wenn die Kurbelwelle auf OT steht. OT bedeutet doch, dass der erste
Zylinder auf OT steht und als nächstes seinen Arbeitstakt hat, deshlab
stellt man ja auch die Pumpe so ein, das als nächstes in den ersten
Zylinder eingespritzt wird.

Die Einspritzpumpe beim M21 muss definitv mit dem großen Loch abgesteckt
werden, wie mein vorschreiber hier schon geschrieben hat, darf man sich
nicht verwirren lassen, wenn der Pumpenabsteckstift nicht 100% passt, wenn
der Motor abgesteckt ist, die Nockenwelle und die Kurbelwelle müssen
natürlich 100%zig passen.

Gruß Alleslowbuged

schönen dank für die Antworten

Hab vorhin die ESP um 180 Grad verdreht. Nun Ist das etwas größere Loch für die Arretierung zuständig. tja...mein Fehler lag wohl erstmal woanders ( Verständnisfehler)
Ich habe immer den Ansaugtakt als OT genommen. Nun sind beide Nocken des ersten Zylinders gleichmäßig unten und der erste Kolben auf OT. Ich habe die erste Einspritzleitung abgemacht um zu schauen, was passiert. Nun spritzt er natürlich ein, wenn gerade die Ansaugung von Frischluft beginnt, also das Einlassventil aufgeht. Der Motor springt jetzt garnicht mehr an....wie solls anders sein.

Ich werde gleich mal den Motor Auf OT drehen, wenn der Arbeitstakt beginnt, also beide Nocken des ersten Zylinders gleichmäßig nach oben zeigen und der erste Kolben oben ist. Und dann die ESP mit dem größerem Loch arretieren..

Und woran lags.....mein scheiß JETZT HELFE ICH MIR SELBST Buch hat mir gesagt: Der Motor ist auf OT wenn die Nocken des 6sten Zylinders gleichmäßig nach oben zeigen.... und das ist nunmal so, wenn die Nocken des ersten Zylinders gleichmäßig nach unten zeigen.

Ich hoffe, das klappt jetzt alles
obwohl ich fast denke, dass sich meine beiden Fehler aufgehoben haben: Denn OT auf Ansaugtakt und kleines Loch der ESP als Arretierung ist doch eigentlich das gleiche wie OT auf Arbeitstakt und etwas größeres Loch der ESP als Arretierung.... mal sehen

Einspritzbeginn korrekt?!

volker407, Monday, 25.07.2011, 12:11 (vor 5592 Tagen) @ 524td-slut

Ich habe nun , da ich ein Ruckeln im Standgas hatte, meine Einspritzpumpe
gegen eine andere getauscht. Leider läuft mein Diesel nun mit Steinen im
Motor....so hört er sich an.

Die ESP habe ich auf 78 Grad vor OT eingestellt.

Hallo,

bist Du Dir sicher, daß die 78° vor OT stimmen? Normalerweise sind es ja bei alten Dieseln so ca 18-30 Grad vor OT. Deine "Steine im Motor" deuten auch darauf hin, daß er zu früh einspritzt und zündet während der Kolben noch in der Aufwärtsbewegung ist...


Gruß
Volker

Einspritzbeginn korrekt?!

524td-slut, Wednesday, 27.07.2011, 09:27 (vor 5590 Tagen) @ volker407

bist Du Dir sicher, daß die 78° vor OT stimmen? Normalerweise sind es ja
bei alten Dieseln so ca 18-30 Grad vor OT. Deine "Steine im Motor" deuten
auch darauf hin, daß er zu früh einspritzt und zündet während der Kolben
noch in der Aufwärtsbewegung ist...


Gruß
Volker

Hallo,

ich habe mich da an die Vorgaben gehalten. Leider läuft mein Motor auch nicht gut, wenn ich nur 30 Grad vor OT nehme. Wenn alle Markierungen auf der Kurbelwelle, Nockenwelle ESP stimmen und sich der Motor gut starten lässt und wenn sich die ESP sauber einstellen lässt und der Motor auch sauber Gas annimmt und nicht ruckelt.....ABER sehr rauh läuft und beim Gas geben sehr hart läuft als wenn er eben zu früh einspritzt....woran kanns liegen? Ich habe die ESP bei laufendem Motor schon in alle Richtungen verstellt. Es verändert sich der Motorlauf , aber er wird nie perfekt.

Kann es an einem zu alten (gelängten) Zahnriemen liegen? ODer an der ESP? die lag 18 Monate....gibt es da eine Förderbeginnfrühverstellung die nicht funzt und mir den Motorlauf dauernd vermiest?

Ich habe einmal eine Probefahrt gemacht, als er am besten lief. Zu diesem Zeitpunkt war aber die ESP um einen Zahn Richtung spät versetzt und der Förderbeginn ließ sich mit der Meßuhr auch nicht einstellen. Aber der MOtor lief ganz gut...aber nicht sehr gut. NAch 20min zurück standen wir vor der Garage und ich habe die ESP bei laufendem Motor etwas gelockert und verdreht. Ich habe sie wieder fest gemacht und nach ca. 10 Sek fing der Motor richtig an zu stottern und es kam Mega weißer Rauch ausm Auspuff. Cool dachte ich und habe die Zahnriemenabdekcung auf gemacht und den Motor auf OT gestellt. Alle Markierungen waren beim alten. Er ist kein Zahn übersprungen. Dann habe ich die besagte ESP um einen Zahn in die Richtige Richtung( so wie es eigentlich sein soll) versetzt und den Motor danach gestartet. Er lief wie ne 1. Supergut. Leider war es spät abends so dass ich erst nächsten Tag den Fördergeinn richtig einstellen wollte. Dass habe ich dann getan, und der Motor nagelte auf einmal wieder und hatte Nüsse im Motor. Auch ein zurückdrehen der ESP in Richtung SPÄT hat nicht den gewünschten Motorlauf gebracht. So ist es auch heute noch.
Und der Zahnriemen ist wieder um KEINEN Zahn übersprungen. Es hat sich eigentlich nichts geändert an den Steuerzeiten. Es muss irgendwie and er ESP selber liegen? Gibt es da irgendeine VErstellung die nicht funzt und sich selber ab und an verstellt?

Gruß Heiko

Einspritzbeginn korrekt?!

Alleslowbuged, Wednesday, 27.07.2011, 10:50 (vor 5590 Tagen) @ 524td-slut

Hallo,

es könnte sein, dass das Druckbegrenzungsventil festsitzt und somit der Pumpeninnendruck (der Regelt den Förderbeginn) nicht richtig geregelt wird. eventuell hat das Ventil nach deiner Probfahrt kurzzeitig wieder funktioniert und saß am nächsten morgen wieder fest.

Was du noch probieren kannst ist das Kabel an der Seite der Pumpe bei laufenden Motor mal abzumachen, das dort angesteuerte Ventil erhöht den Pumpeninnendruck bei kalten Motor, das war nach deiner Probefahrt sicher offen und am nächsten morgen wieder zu. Wenn das Kabel abmachen einen deutlichen Unterschied sollte das Problem wie oben beschrieben am Druckbegrenzungsventil bzw. am Pumpeninnendruck liegen.

Gruß Alleslowbuged

Einspritzbeginn korrekt?!

524td-slut, Wednesday, 27.07.2011, 22:26 (vor 5589 Tagen) @ Alleslowbuged

Hallo,

es könnte sein, dass das Druckbegrenzungsventil festsitzt und somit der
Pumpeninnendruck (der Regelt den Förderbeginn) nicht richtig geregelt
wird. eventuell hat das Ventil nach deiner Probfahrt kurzzeitig wieder
funktioniert und saß am nächsten morgen wieder fest.

Was du noch probieren kannst ist das Kabel an der Seite der Pumpe bei
laufenden Motor mal abzumachen, das dort angesteuerte Ventil erhöht den
Pumpeninnendruck bei kalten Motor, das war nach deiner Probefahrt sicher
offen und am nächsten morgen wieder zu. Wenn das Kabel abmachen einen
deutlichen Unterschied sollte das Problem wie oben beschrieben am
Druckbegrenzungsventil bzw. am Pumpeninnendruck liegen.

Gruß Alleslowbuged


Hallo,

Wenn ich das Kabel an der Seite der Pumpe abmache ändert sich der Motorlauf garnichts. Es ist aber auch kein Saft auf dem Kabel. Müsste dort bei eingeschalteter Zündung Saft drauf sein?
Um es nochmal zu testen, habe ich bei laufendem Motor eine direkte Überbrückung von Batterie zu diesem Ventil an der Seite gemacht. Aber auch dann hat sich der Motorlauf kein bißchen geändert.
Wenn der Motor aus ist, und ich dem Ventil Strom gebe hört man aber ein deutliches Klacken. Aber es ändert sich eben nichts. Ich werde mir morgen das Druckbegrenzungsventil anschauen.

Weiterhin ist heute wieder was für mich unverständliches passiert ( das was auch schon den Tag zuvor passiert ist.
Der Motor war heute morgen kalt und ich habe ihn gestartet. Der Motor hat total genagelt....als wenn der Förderbeginn auf viel zu früh gestellt war. Es war echt schon gemein. Ich bin trotzdem ne kleine Runde gefahren. Mehr als im 5ten Gang 60kmh war nicht drin. Danach hat sich der Motor zu schlimm angehört. Nach 10km habe ich den Motor abgestellt um zu tanken. Als ich danach wieder losgefahren bin lief der deutlich besser! Ich konnte normal 100 fahren. Er hat aber immer noch ein wenig zu doll genagelt. Ganz normal war es nicht. Der Förderbeginn ist zur Zeit auf 40 Grad vor OT gestellt. Also sehr sehr human.
Ich hoffe, dass ich diese Symptome mit einer Säuberung des Druckbegrenzungsventils beseitigen kann.

Weiterhin ist zu sagen, dass der Motor vor 5 Tagen mit der alten Pumpe normal lief ( nur eben im Stand leicht ruckelte). Und es ist zu sagen, dass die derzeit verbaute Pumpe vor ca. 18 Monaten sehr gut lief. Sie lief einwandfrei. Irgendwie scheint die Standzeit Schäden hervorgerufen zu haben.
UNd komischerweise fliegt mir nu andauernd die Sicherung Nummer 6 raus?!?! Es funzt daher im Cockpit sehr wenig. Kann das mit dem Motorlauf zusammen hängen?
danke schonmal

Gruß Heiko

Einspritzbeginn korrekt?!

524td-slut, Friday, 29.07.2011, 09:43 (vor 5588 Tagen) @ 524td-slut

nu läuft nach 250km Autobahnfahr mit 85km/h wieder alles normal. Am nächsten Tag ein wunderschöner Start und alles schnurrt und ist gut. Die Pumpe musste wohl nur mal freigefahren werden

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