e12 zu e28

hallo an alle, habe heute nen schönen e12 günstig ertsanden, und auf der heimfahrt gemerkt das er iwie keinen bums hat, liegt wohl an der lahmen 2,5ltr einfachvergaser maschine und dem automatikgetriebe :-) der auch schon im bmw 2500 verbaut war
nun meine frage: kann ich den vergasermotor auf einspritzer umrüsten? wenn ja welche ansaugbrücke etc?
oder baue ich dem motor komplett aus und schmeiss nen 3,5er oder 3,2er oder nen 2,8er rein ohne die bremsanlage zu verändern und die h-zulassung zu verlieren die er schon hat?
würde mich über gute räte freuen :-)

Tags:
motor e12 e28 getribe kupplung umbau

Hallo,
soweit ich weiss, kann man nur auf 528i legal umbauen, d.h. hier gibt es eine Unbedenklichkeitsbescheinigung seitens BMW. Andere höhere Motorisierungen sind nicht von BMW zum nachträglichen Umbau freigegeben. Eine andere Bremse brauchst Du aber auf jeden Fall (vorn innenbelüftet). Ich würde lieber auf Handschalter umbauen, dann fährt sich der 2.5er auch recht flott. Die lahme 3-Gangautomatik ist hier wohl der Grund allen Übels... :-) .

Gruss
Koester

danke für deine antwort, innenbelüftete scheiben hat er vorne, hab mich auch gewundert :-) und hinten hat er auch scheiben.
ja die automatik is echt für den popo, hab mir überlegt ihn einfach auf einspritzer umzubauen und nen handschalter draus zu machen, jetz wollt ich nur noch wissen ob der 2,5/2,8 oder der alte gebogene ansaugkrümmer (mit der k-jetronic glaub ich) besser is, und ich hab noch n handschaltgetriebe im keller flacken von meinem e28 5gang war auf an ne 2,8er maschine montiert geht das getriebe für die maschine? müsste ja auch schon n m30 motor sein oder?
gruss chris

Die 3,5L Variante ist auch machbar aus ebenfalls E12 oder dem E23 Blechnase.
So wurde kürzlich ein Umbau realisiert ohne das der TÜV gemurrt hatte. Nur sollte der Motor nicht wesentlich jünger sein!

Motorumbau auf 3.5L im E12 geht nur mit M90. Dieser Motor ist nur bis ca. 81 verbaut worden (im E12 M535i, E23 735i und E24 635Csi) und sehr selten zu bekommen. (...und auch sehr aufwendig zu revidieren!)

ALLE ANDEREN 3.5L Motore führen zum Verlust des H-Kennzeichens und können nicht mit Unbedenklichkeitsbescheinigung vom Werk eingetragen werden. Eintragung liegt im ermessen des TÜV-Prüfers...(das ist meistens sehr gering!). Bei E12 werden sehr wenige Umbauten tolleriert und TÜV abgenommen.
Ein E12 mit verbautem M106 (z.B. aus E28), falls man es schafft den zu legalisieren kostet über 760 Euro Steuer im Jahr!

...überleg dir illegale Umbauaktionen an einem Oldtimer sehr genau!

Vom E28 passt an Technikkomponenten so gut wie garnichts in den E12, auch nicht das Getriebe, das beim E28 keinen mechanischen Tachoabgang hat, der E12 den aber unbedingt braucht da er einen mechanischen Tacho hat.

Gruß Eric

Hallo Eric

Du sprichst hier von den Motoren vom E12 M535i, E23 735i und E24 635Csi.
Sind das nicht M30B35 Motoren? (Ich glaube Kurzhuber)

Bin gerade etwas verwirrt.
Hatte nicht auch der Alpina B7S Turbo (E12) diesen Block als "Basis"?

Guten Rutsch und alles Gute

Gruß
stefan

okay dann lass ich die maschine einfach drin, müsste ja schon ein m30 motor sein,oder? welches getriebe passt denn dann? dann bau ich nur auf handschalter um
danke, gruss chris

Hallo

also ich hab auch einen 525,allerdings als Schalter. Ich bin aber eigendlich zufrieden mit dem Motor,auf Schalter umzubauen bringt schon was. Aber du solltest dann auf 5-Gang umbauen.Leider sind die Getriebe recht teuer und du brauchst noch ne passende Kardanwelle dazu. Aber als 4-gang ist es echt nervig und man braucht mehr Sprit wenn man denn zügig fahren will.
Ich habe auch vor einen anderen (größeren) Motor einzubauen,bleib aber beim Sauger.Gleichzeitig wird ein 5-Gang und Servo eingebaut
Alternativ kannst du ja einen 2,8 oder 3.0 Motor als Vergaser einbauen,hast dann zwar mehr PS,verbrauchst aber auch mehr. Wär ne Alternative

fritz

--
alles was du besitzt,besitzt irgendwann auch dich

Da das mit den 3.5L Motore etwas kompliziert ist, hier mal eine Kurzform (Kein Anspruch auf Vollständigkeit, mach das jetzt mal aus dem Kopf heraus.)

Motor BMW M90 (218PS), von 78 bis 81 (82),Debüt im E24, 93,4mm Bohrung, damit der berühmte Kurzhuber, L-Jetronic, verbaut im E24 bis 82, E23 bis ca. 82 (hier ab 80 mit Motronic) und E12 M535i von 80-81.

Motor BMW M106 (218PS/188PS m. Kat), von 82 bis 87, Debüt im E23/E24 und auch im E28 (mit erscheinen des 535i), 92mm Bohrung, der Langhuber, immer Motronic.

Motor BMW M106T (252PS), Turboversion vom M106, nur im E23 ab 82, Motronic.

Motor BMW M30B35 (211PS) von 86 bis 92, immer Kat, immer Motronic, Debüt im E32/E34, auch im E24, 92mm Bohrung, niedrig verdichtet. Hat nur sehr wenige Gleichteile zu M106. Block, Kopf, Ölwanne und Sauganlage sind Neukonstruktionen und nicht zu den alten Typen M90/M106 kompatibel.

Wer einen 2.5L M30 (M06) tunen möchte...ist völlig simpel: Mit Teilen des 2.8L auf 2.8 Liter Hubraum bringen (Kolben + Kurbelwelle + Zylinderkopf + Vergaser vom 2.8er). Dann hat er 170PS. Allerdings eignen sich nur Teile vom M68, also vom 2,8L mit 4A1 Vergaser (aus E12 528 (76), E23 728). Andere 2.8er (Einspritzer und die mit INAT Vergasern haben andere Brennraumformen/Kolben/Zylinderköpfe). Eigentlich behält man nur den 2.5er Block mit seiner originalen Motornummer passend zur FIN.(numbermatching)

Schaltgetriebe: hier passen alle Getrag 265/6 Schongang und 265/5 Sportgetriebe, wenn sie einen Tachoabgang besitzen. Manchmal kann man ihn nachrüsten, aber nicht immer. Kardan ist passend zu den Getrieben lieferbar und verbaut in E12/E24/E28.
Achtung! Der Kardan des am häufigsten verbautem Getriebes Getrag 260 (E28/E24) passt nicht an die 265er Getriebe. (ist zu lang!) Ein 260er Getriebe passt auch nicht, da es keinen Tachoabgang hat und auch nicht mehr nachgerüstet werden kann.

Gruß Eric

aaahhh okay jetz bin ich wider ein stück schlauer, danke. also ist der motor der in meinem e12 ist ein m30, oder?

folgerichtig ja,falls du das von Eric geschriebene verstanden hast :-D . Ich denke aber daß auch ein kompletter Motorumbau von einem 2,8er oder 3,0 in deinen e12 nicht zwangsläufig zum Verlust oder nichterlangen des H-Kennzeichens führt. Laß mich aber von Eric gern eines besseren belehren ;-)

@Eric,wie wird der Vorgängermotor vom 106T bezeichnet den ich in meinem hab? 745i Bj.80,also der 3,2 Turbo

--
alles was du besitzt,besitzt irgendwann auch dich

Hallo Fritz!

...das ist der BMW M102(T). Das T ist hier nicht unbedingt nötig, da die 102 sowieso nur für den 3.2L Turbo vergeben wurde. Der normale 3.2L Sauger hat eine andere Nummer.(M69)

Die Nummern bei den Motoren sind übrigens nicht fortlaufend oder chronologisch. Der M103 ist übrigens z.B. der 2.7L eta (damals noch aus der M60 Motorenreihe), wie er damals noch hieß. Heute bekannt als M20B27 aus der M20 Motorenreihe. Die Nummern wurden nach dem Datum der Entwicklung vergeben, nicht nach Motorenreihe. Die Umstellung auf die aktuellen Bezeichnungen wurde schleichend Ende der 80er, Anfang der 90er vollzogen.

Gruß Eric

P.S.: Der ab 76 im E12 525 (150PS) verbaute Motor mit 4A1 Solex Doppelregistervergaser ist der M68. (bis 76 mit 2 Zenith 32-40 Vergasern bestückt ist es der M06 (145PS), auch verbaut und baugleich im BMW 2500 (E3) und 2.5 CS (E9))
Diese Motore sehen äußerlich völlig gleich aus (bis auf die unterschiedlichen Vergaser), sind aber innerlich völlig verschieden und nicht kompatibel. Die Brennraumform ist verschieden, somit auch Kolben und Zylinderköpfe. Das ist bei "Umbauten" sehr wichtig.

Alle diese Motore gehören zur M30 Motorenfamilie.

man man man das is ja ne wissenschaft für sich^^,also hab ich quasi den m68 motor in meinem e12 der hat nämöich einen registervergaser von solex, gehört der dann nicht zur familie der m30 motoren?

ja, der Motor in deinem E12 525 ist ein M68 (2.5) aus der Motorenfamilie M30.

Gruß Eric

P.S.: Wissenschaft ist es an sich keine, nur die Motore wurden in fast 30 Jahren Bauzeit permanent weiterentwickelt und verändert. Das muß man einfach berücksichtigen.

Hallo Eric

so ein Motor mit den zwei Vergasern hab ich noch hierliegen,hab immer gedacht der Unterschied bezeiht sich auf den/die Vergaser,kann man den zweifach-Vergaser denn auch auf den M68 draufschrauben? Sieht finde ich besser aus. Aber wenn der Vergaser nix taugt wär es Unsinn. ich hab ja den 4A1 ,525 Bj79

--
alles was du besitzt,besitzt irgendwann auch dich

Hallo Fritz,

wenn du auf dem M68 den Solex 4A1 drauf hast, lass ihn drauf. Er ist der beste Vergaser, der bei BMW verbaut wurde und stellt die Krönung und auch den Zenith der Vergasertechnologie dar. Leider ist er auch etwas kompliziert und damit störanfällig, wenn er älter wird. (Er kann übrigens auch auf andere Leistungsstufen angepasst werden, da er bei BMW für 2.0, 2.5, 2.8 und 3.0 Liter Motore verbaut wurde.)

Eine Umstellung auf die alten Zwei-Vergaser-Anlagen, wie sie bis ca. 75 verbaut wurden bringt keine Leistungssteigerung, eher 5PS weniger.

M06 und M68 sind aber zwei "innerlich" völlig verschiedene Motore. M06 hat als Brennraumform die sog. Zwei-Kugel-Wirbelwanne mit Quetschkante, M68 hat bereits den modernen Brennraum der Drei-Kugel-Wirbelwanne, wie ihn alle anderen M30 (und auch M20) seitdem bekommen haben. Von den beiden Motore kann weder Zylinderkopf noch Kolben untereinander getauscht werden. Sie sind auch meines Wissens nach unterschiedlich hoch Verdichtet. M06=1:9,0, M68=1:9,3. Der M68 konnte höher verdichtet werden, da der 4A1 ein homogeneres Gemisch bereitstellen kann.

Gruß Eric

RSS-Feed dieser Diskussion

e12 zu e28 (Allgemein)

e12 zu e28

e12 zu e28

e12 zu e28

e12 zu e28

e12 zu e28

e12 zu e28

M30 Nomenklatur

M30 Nomenklatur

M30 Nomenklatur

M30 Nomenklatur

M30 Nomenklatur

M30 Nomenklatur

M06

M06