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Kein Zündfunke am 122PS 525e 1985 (Allgemein)

Laafer, Leinburg, Tuesday, 08.05.2012, 12:28 (vor 5262 Tagen)

Hi, beim Kauf unseres Schlacht ETA meinte der VK die Benzinpumpe ist defekt und deswegen läuft er nicht...

OK gestern wollten wir ihn mal zum Leben erwecken aber nix. Benzinpumpe war nicht defekt sondern nur die Kabel nicht richtig angschlossen also die läuft, Relais ist auch gecheckt. Wir haben nur keinem Zündfunken. Spulen haben wir 2 probiert, und auch beide durchgemessen. Beide haben identische Werte. Verteiler haben wir auch gemessen und auch ausgetauscht (wir haben noch einen 2. laufenden ETA) Zündspannung an der Spule liegt auch an. DME Relais zieht an bei Zündung ein. Den Bezugsmarkengeber haben wir auch gemessen der Widerstand stimmt auch laut Rep. Buch. Zündkabel haben auch normale Widerstandswerte. Was kann sonst noch außer das STG sein???

Hat jemand vieleicht ein STG noch rumliegen?

Hat die Nr. 0261200027 1708643.9

Oder könnte es noch was anderes sein.

Hat jemand vieleicht die genaue Pinbelegung am Motronik Stecker da wir auch nicht wissen ob dort wirklich alles ankommt was das STG brauch, da an vielen Kabeln schon rumgedoktert wurde....

Kein Zündfunke...DME fehlt Bezugsmarkensignal!

Eric65, Straubing, Tuesday, 08.05.2012, 18:53 (vor 5262 Tagen) @ Laafer

Abend,

der 122PSer hat einen Bezugsmarken- und Drehzahlgeber (beide an der Getriebeglocke unten, fahrerseitig). Beide müssen Signale liefern, tun sie das nicht, schaltet die Motronic die Zündung NICHT ein!

Beide Geber kann man gut mit dem Oszi durchmessen und erkennt, ob die Signale korrekt gegeben werden. Diese Geber haben leider Kabel aus PVC, das spröde wird und auch Ölschwitz abbekommt. Das lässt die Isolation reissen und dann gibt´s Kabelbruch bzw. das Kabel oxidiert innerlich.

Wenn der Bezugsmarkengeber(der hintere Geber) KEIN Signal liefert (einen Impuls pro Motorumdrehung), kann das auch ein anderes Problem sein. Das Schwungrad des 122PS eta hat einen Konstruktionsfehler! Es kann im laufenden Betrieb der Zinken am Schwungrad abreissen. Dieser liegt dann in der Getriebeglocke am Boden. Ist sehr einfach festzustellen, indem man die Versteifungsschale abbaut, dann liegt der Übeltäter meist schon am Boden.
Der Zinken ist ein kleines Gußstück, das mit einem Spannbolzen im Schwungrad gesichert ist und bricht genau an der Bohrung ab.
Reparaturlösung ab Werk ist dann Schwungrad tauschen (sehr teuer) oder (selbst) reparieren. Rest vom Zinken ausbohren, Gewinde einschneiden, abgedrehte Schraube mit den Dimensionen des Zinkens einschrauben, fertig. Leider muss dazu das Getriebe raus und das Schwungrad runter....

Dieser Defekt ist bei BMW bestens bekannt und leider auch sehr häufig!

Gruß Eric

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Kein Zündfunke am 122PS 525e 1985

Wiesenwind, Lübeck Norddeutschland, Tuesday, 08.05.2012, 19:12 (vor 5262 Tagen) @ Laafer

hi. weiß ja nicht wie robust der hochspannungsteil für die integrierte zündung der motronic ist? wird ja oft gesagt, elekronische zündung nie ohne angschlossene zündkabel betreiben. der vorbesitzer kann sie ja so zerstört haben? wenn die benzinpumpe beim starten anläuft scheint die dme ja sonst zu funktionieren. die wird ja auch über die dme angesteuert. hab so meine wegfahrsperre gebaut. als wenn dme relais abgezogdn ist, kein funke und kein sprit :) gruss mattse

--
525 ETA, Bj.85, 90tkm

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Kein Zündfunke...DME fehlt Bezugsmarkensignal!

Wiesenwind, Lübeck Norddeutschland, Tuesday, 08.05.2012, 19:50 (vor 5262 Tagen) @ Eric65

das nenne ich mal fundiert. hätte ich mit mein halbwissen schenken können

werds mir mal merken hab den gleichen eta mit 122 ps

gruss mattse

--
525 ETA, Bj.85, 90tkm

Kein Zündfunke...DME fehlt Bezugsmarkensignal!

Laafer, Leinburg, Tuesday, 08.05.2012, 21:22 (vor 5262 Tagen) @ Eric65
bearbeitet von Laafer, Tuesday, 08.05.2012, 21:25

Wie ich schon schrieb wir haben den Bezugsgeber und den Drehzahlgeber ohmisch laut Rep. Buch durchgemessen und die waren in Ordung. Mit einem Oszi kömmer das auch noch mal anschauen haben wir erst gemacht bei einem ETA mit 1 Geber Motronic aber wie gesagt die Widerstandswerte passen und es ändert sich auch nix beim Kabel verdrehen/biegen.

Kein Zündfunke am 122PS 525e 1985

Eric65, Straubing, Wednesday, 09.05.2012, 00:12 (vor 5262 Tagen) @ Wiesenwind

Das Problem bei dem abgerissenen Zinken am Schwungrad ist, das der Ohmwert des Bezugsmarkengebers völlig in Ordnung ist (der Bezugsmarkengeber hat ja auch keinen Defekt), nur streicht halt kein metallischer Körper mehr daran vorbei, der den Bezugspunkt für das Zündsignal induziert. Das lässt sich nur mit dem Oszi feststellen!

Wenn man diesen Defekt nicht kennt, (...und den kennen eigentlich nur die BMW-Werkstätten) sucht man sich dämlich. Alles scheint zu funktionieren, jeder Geber hat die richtigen Werte, nur der Impuls die Zündung frei zu geben wird der Motronik nicht mitgeteilt.

Erschwerend bei dir dürfte sein, dass anscheinend schon unqualifiziert rumgedoktert wurde, evtl. sogar Kabelbaum zerfleddert und Pins gezogen/beschädigt.

Wenn ihr ein Steuergerät passend zum Bj. auftreiben könnt, mal probehalber tauschen...wird´s aber wahrscheinlich nicht sein. Ich vermute, dass zum eigentlichen Defekt noch Schäden aufgrund der Reparaturversuche dazu gekommen sind.

Die Zündung wird nur vom EStG angesteuert, dass steuert direkt die Zündspule an. Wenn´s die Zündung nicht aktiviert, ist entweder das EStG selbst defekt (was wirklich sehr selten ist) oder es fehlen ihm die notwendigen Geberimpulse zur Freischaltung. Das EStG ist so programmiert, dass die Zündung nur freigeschaltet wird, wenn ALLE Gebersignale anliegen und einwandfrei erkannt werden. Ist die "Unfallschaltung", die den Motor bei Unfall wegen Brandgefahr abschalten soll. Bei der L-Jetronic wird dies über einen Schaltkontakt im LMM gemacht, der die Benzinpumpe abschaltet bei Motorstillstand, bei der Motronik steuert dies alles das Steuergerät selbst,(besonders hier die Zündung) allerding natürlich auch über Relais (Benzinpumpen- und Versorgungsrelais) als Verstärker.

Gruß Eric

Kein Zündfunke am 122PS 525e 1985

Laafer, Leinburg, Wednesday, 09.05.2012, 06:40 (vor 5262 Tagen) @ Eric65

Hi, ja an dem Kabelbaum wurde leider rumgedocktert, wie blöd. Wir haben uns gestern mal die Kabel unter dem A-Brett angeschaut und da kommt einem das Grauen... Wie haben neben dem Motorsteuergerät einen Stecker gefunden wo ein Kabel drangebastelt wurde mit offenen Enden. dort hängt ein Schalter dran der muss "geschlossen" sein erst dann zieht bei Zündung vorne das DME Relais und die Benzinpumpe an... Im Prinzip währe es ja egal, ist nur ein Schlachtauto, wir würden halt nur gerne Wissen ob der Motor läuft oder defekt ist.

Das Schwungrad schauen wir uns heut mal an!

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