Kopfdichtung hin Motorumbau - E28-Forum

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linear

Hi, mal ne Frage bei meiner Möhre ist anscheinend die Kopfdichtung hin oder ein Riss irgendwo. Er braucht Kühlwasser, am Ölmessstab ist zwar kein Schleim zu sehen und am Öldeckel auch nicht, aber es kommt mir komisch vor. Auch bilde ich mir ein blubbert, er aus dem Ausgleichsbehälter wenn der Deckel ab ist. Das Wasser jedoch sieht auch dort normal aus. Ist ein M20B25 aus dem E30.

Jetzt mal meine andere Frage was brauche ich alles noch zusätlich oder E28 spezifisch für Teile wenn ich den auf M30B35 umbauen will mit E32/E34 Technik also den 211PS KAT M30.

E32 sind mehrere komplett vorhanden. Mein alten E34 habe ich von M30B30 Automatik auf M30B35 Handschalter umgebaut, aber da passte alles 1:1 vom E32 bis auf die Kardanwelle. Kann ich die Motorhalter vom E32 nehmen? Die sind gleich den E34 haltern. Kühler, geht der vom E32 ggf. mit etwas anpassungsarbeit?

Ich hab jetzt einen M20B25 drin und auf 20 oder ETA will ich auch nicht mehr zurück. Ich weiss auch net wie toll der B25 noch ist ich blide mir ein der ist recht schlapp.

Ich weiss ja nicht was andere umgebaute so V max laufen aber, meiner geht so grad 200 mit B20 Getriebe und Serien Diff, 4.10 oder sowas.

Hi

ist das eigendlich Lazurblau? Und mach bitte den M5 Schriftzug ab :-P ,soo schnell scheint er ja dann doch nicht zu sein :-D

fritz

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alles was du besitzt,besitzt irgendwann auch dich

M5 Schriftzug ist schon lange ab und nein er ist Royal Blau Metallic

sehr gut,na dann hat das getäuscht,sind ja beides farben von 87,hätte ja sein können,hab die Bilder im e32 Forum mal gesehen

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alles was du besitzt,besitzt irgendwann auch dich

Für die e32 Technik brauchst Du eine Adapterplatte für den rechten Motorträger , da dort eine Befestigung fehlt. Kühler könnte passen, sonst halt einen vom e28 m30 nehmen. Als Diff. brauchst du eines mit 3,46 oder 3,64er Übersetzung, evtl. die Kardanwelle vom e34 kürzen. Kabelbaum kannst du von dem m20 nehmen, wenn es ein Katmotor ist. Kat vom e32/e34 drunterbauen.

Sehr gut danke das wollte ich wissen! Ja ist ein 520i KAT mit Prod Datum 10/87!

Könnte dir einen kompletten e32 anbieten,die Karosse ist schlecht,aber voll fahrbereit und die Technik ist in Ordnung

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Ja noch ist das ja nicht spruchreif. Ich muss jetzt erst mal checken was und ob der M20 überhaupt was hat, Dann muss ich jetzt etwas schweissen und dann muss ich mal mit dem Bernd reden "Cameleon" 7er Forum der wohnt bei mir um die Ecke und hat den Hof voll mit E32. Dann seh mer weiter. Ein M50 währe natürlich auch noch ne option, obwohl ich M30 Anhänger bin. Der Umbau auf B35 in meinem letzen E34 den hab ich auch nicht bereuht.

so einen M30 Umbau hab ich auch schon mal in erwägung gezogen für den e34,hab auch schon überlegt den M52 herzunehmen. Wie groß ist denn der Aufwand den M30 einzubauen?Da hätt ich das Problem mit der EWS nicht

fritz

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alles was du besitzt,besitzt irgendwann auch dich

Hi, ich hab damals ja nur ein Upgrade vom M30B30 Automatik auf einen M30B35 Handschalter gemacht. Im Prinzip war es nicht wirklich kompliziert. Bis auf die Kardanwelle hat der E32 735i alles hergegeben was ich gebraucht habe. Selbst Pedalblock, Kupplungsperepherie, Schaltgestänge und co konnt ich nehmen. Je nach dem was du jetzt für nen hast musst halt nur die Elektrik machen, mechanisch wirst du da keine Schwierigkeiten bekommen. Ich hab mal jemand kennen gelernt, der hat aus einem 87er 520i Edition einen 535i KAT mit E32 Technik gebaut sogar mit eigentragener Euro2. Das wurde ihm dann aber zu langsam und er baute einen S38B36 aus dem E34 M5 ein.

Da hast du mich falsch verstanden,ich will den M30 oder M52 nicht im e28 sondern im e34 haben. Ich hab schon zwei Hartge e28 und einen Alpina e28,das wäre also unnötig.nein ich will MEINEN e34 Touring etwas anders haben,entweder eben den M30 oder den M52 drin,weiß nur nichtr welcher Aufwand mehr ist. Kabeltechnisch hätt ich beides zur Verfügung,nur fehlt mir noch der M52 Motor

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alles was du besitzt,besitzt irgendwann auch dich

...oder quetsch den M20B25 aus bis auf 2.8 Liter. Hab ich gemacht mit M51 Kurbelwelle und ein paar anderen Gimmiks. Nun stemmt er im E30 Vmax über 230Km/h, so schnell wie ein M3! :-D Beschreibung vom Motor und Baubericht ist hier im Forum ein eigener Thread.

200 mit einem M20B25 ist aber schon sehr mickrig...das schaffen schon gute M20B20 und die 125 und 129PS etas sowieso. (leider nicht der 122PSer).
Der M20B25 streut leider in seiner Leistung enorm und ist einer der ganz wenigen BMW-Motore, der mit zunehmender Laufleistung stark an Leistung nachlässt. Hast also ein wohl eher schlechtes Exemplar erwischt...oder totgerittenes?

Mit so einem M20B28 "kann" man sogar das H-Kennzeichen bekommen, denn man kann ihn sehr gut tarnen als M20B20. (...müsste im E28 auch locker 220 schaffen, also bischen schneller wie ein 528i..)
Wenn du aber einen M30B35 211PSer aus E32/E34 einbaust gibt es NIE wieder "H", wenn dann muß es ein M106 aus E28/E24/E23 sein.

Gruß Eric

Das mit dem M30B35 aus dem E32 und dem H bezeifel ich! Zum einen gab es den M30B35 im E28 ist der selbe Motor nur in ander Version und zum 2. müssen Motoren die bei einer H Abnahme mit berücksichtigt werden sollen auch schon auf dem Markt gewesen sein. Also Der E32 kam im Herbst 1986, mit dem 211PS B35 und mein E28 ist Prod. Datum 10/87 und EZ 12/87 also geht es. Der Motor war noch im Produktionszeitraum des E28 zu haben! Selbst ein 91er E30 mit M50 Motor wird H bekommen... Ich hab das in der Motor Klassik gelesen mit dem alter des Motors.

Außerdem gab es den M30 Motor 40 Jahre lang er wurde nur immer weiter entwickelt. Bestimmt kannst du ja auf den "neuen" M30 bestimmt auch die alte Ansauge und Luftfilterkaste bauen. Aber ums H geht es mir nicht da ich einen 87er habe. H soll erst mal im Juni mein SL bekommen.

Sorry, aber M30B35 und M106 sind zwei völlig verschiedene Motore! Kommen sogar aus verschiedenen Gußformen und Motorstempelung ist sowieso grundverschieden. Außer das sie vom Werk in die Motorenbaureihe M30 eingeordnet wurden, hab sie NICHTS gemein. "Abrüsten" eines M30B35 auf M106-Optik bringt eine enorme Leistungseinbuse mit sich und ist auch optisch nicht weg zu tarnen.

...und NEIN, es gibt kein "H", wenn ein M30B35 im E28 ist und auch kein "H", wenn ein M52 im E30 ist. Das steht auch ausdrücklich im Anforderungskatalog des TÜV als Auflage drin, das keine Motore aus fremden (oder Nachfolgebaureihen) verbaut sein dürfen.

Den E30 mit M50, der "H" hat, musst du mir erst mal zeigen. ;-)

Hab jetzt drei H-Prüfungen hinter mir und weiß, was da alles geprüft wird....übrigens haben einige Andere hier auch jetzt das "H" bekommen, alles durchweg Fahrzeuge im Originalzustand.
Warte noch auf den ersten Bericht, wenn eine "Bastelbude" mit fremden Motor zum "H" rollt, des wird sicher lustig! :-P

Gruß Eric

"...und NEIN, es gibt kein "H", wenn ein M30B35 im E28 ist"

Es gab doch ab Werk einen M30B35 im E28? Ist doch kein femder Motor?! Was soll das. Das mag ja bei dir schon sein ich hab hier in der Umgebung H Fahrzeuge gesehen wo so einiges nicht mehr original ist. Das hängt auch stark vom Prüfer ab und wie schon gesagt einen 535i gab es ja. Da kömmer jetzt drüber streiten da ich hab schon Sachen gesehen... Letztlich ist mir das auf schnuppe ob ich mit dem Ding H bekomme oder nicht. Bis der soweit ist wer weiss was sich da noch alles ändert^^ Mit meinem jetztigen M20B25 hab ich auch keinen original Motor mehr. Ich werde einfach mal beim TÜV fragen. Ich denke nicht das es nicht gehen sollte. M30B35 ist M30B35 egal ob 218PS ohne KAT oder die 211PS KAT Version. Es ist kein ANDERER Motor in dem Sinne, sondern nur eine überarbeitete Version die es paralel zum E28 gegeben hat, im E24 wurde er sogar noch verbaut.

Hmmmm, ein paar Sachen werden aber trotzdem Probleme machen bei der Eintragung.

Erstmal möchte der TÜV eine Unbedenklichkeitsbescheinigung vom Werk sehen. Die gibt es für Serienmotoren, also der Wechsel zu einem 535i wäre gut machbar. Motor, Getriebe, Bremsanlage, Achse... kein Problem mit der Mutation.

Nur wird da auch ein Motortyp drinstehen, den du dann aber nicht haben wirst. Die benötigte Stempelung wird lauten "346E" bzw "346EA". Du kommst dann aber mit M30b35...

Einen bestehenden 535i auf E32/E34 Technik umzubauen wird der TÜV schlucken, weil gleiche Leistung und fast identisch. Aber von einem 520i auf 535i und E32 Technik? Das wird etliche Prüfer weit überfordern.

Eben ergoogelt:

H-Kennzeichen für Oldtimer: Neue Richtlinie, konkretere Anforderungen

"Beim Thema Originalität ist darauf zu achten, dass die Ausstattung nur Teile umfasst, die der Hersteller damals verbaut hat oder die aus Modellen der gleichen Baureihe nachgerüstet wurden. Vor allem beim Motor schauen die Gutachter jetzt genauer hin. Umbauten sind ausschließlich erlaubt, sofern sie innerhalb der ersten zehn Jahre nach Erstzulassung erfolgten oder hätten erfolgen können. Das ist mit "zeitgenössische Ausstattung" gemeint, wobei der Kunde die Nachweise dafür selbst erbringen muss. Damalige Prüfberichte, Mustergutachten, Fachliteratur (Betriebsanleitungen und Originalprospekte), technische Berichte oder sogar der Fahrzeugbrief eines Autos des gleichen Typs, bei dem der Umbau dokumentiert wurde, können als Belege ausreichen."

Wie weit da der Entscheidungsspielraum (und Entscheidungswillen) des Oldtimer-SV geht, muss man abklären, aber ich gehe davon aus, dass es da beim M30B35 aus dem E32/34 keine Probleme geben sollte.
Wenn mein 520i mal 30 wird, ist der M20B25 auch schon fast 20 Jahre drin, wobei ich das nicht als Hinderniss für ein H sehe.
Da könnte ich mir mein Bi-Color-Alcantara eher als Stolperstein vorstellen, wobei ich bei meinem neuen Versicherungsvertrag nicht mehr wirklich auf das H angewiesen bin.

Gruß
Rudi

Hallo Rudi,

1997 ist die letzte 10 Jahresfrist (für 87er Baujahre) für die Legitimation eines M30B35 Motorenumbaus in den E28 abgelaufen. Jeder, der danach (also nach 1997) einen M30B35 in den E28 einbaut, bekommt NIE das H-Kennzeichen. Außer der Prüfer stolpert aus Unkenntnis drüber und erkennt´s nicht! Aber auch dann ist´s nicht rechtmäßig und kann immer wieder widerrufen/aberkannt werden. Irgendwann beim Abgastest kommt´s raus, wenn ein falscher Motor drin ist...die Prüfer sind nicht blöd. Und die H-Prüfung muss beim TÜV gemacht werden, das ist keine so lasche "Werkstatt-TÜV-Prüfung".

Gruß Eric

Hallo Eric,

es gab letztens eine Veränderung des Anforderungskatalogs für das H-Kennzeichen.
Darin heist es sinngemäß "... oder hätte innerhalb der ersten 10 Jahre so
umgebaut werden können" und nicht mehr "... wurde innerhalb der ersten zehn Jahre
umgebaut". Nach meinem Verständnis ist damit ein späterer Umbau möglich. Ich halte
das auch für sinnvoll, denn bei vielen Sachen kann man Umbauten ja gar nicht
zeitlich belegen und es führt dann dazu, dass sich was mit photogeshopten Bildern
zusammengelogen wird.

Viele Grüße
Ralf

Diese neuere Regelung kommt mir auch entgegen, das erleichtert vieles. Zumindest sollte sie es.

Nur hat sich das in eine Richtung entwickelt, dass Prüfer dafür Belege haben wollen, die schwer beizubringen sind. Da wird dann verlangt, dass man einen Beleg für so einen Umbau beibringt... also Kopie einer Abnahme oder Gutachten, dass es tatsächlich 1988 so einen Umbau gab. Da genügt es leider nicht, zwei Sachen zusammenzubringen: Auto war 1987 da, Motor war 1986 da, also müßte das technisch problemlos gegangen sein... das war beim TÜV nicht mehr die Frage, sondern: haben Sie einen Beleg, dass jemand das tatsächlich gemacht hat? Da stehste dann ganz schön sauer da. Technisch möglich gewesen und dann will der da ein Gutachten oder Kopie...

Die Stilblüten gehen weiter. Da hat man solche Eintragungen tatsächlich schon seit Jahren drin und fährt damit Jahrzehnte rum, dann soll man zum H nochmals die Gutachten beibringen und das Datum belegen, weil ja in der neuen Zulassung kein Datum mehr drin steht. Gut, wenn man den alten Brief und alle anderen Sachen immer gut augehoben hat. Wer das nicht hat, steht doof da.

Das H wird einem bei weitem noch nicht geschenkt, die probieren immer noch mehr Hürden zu machen, besonders bei Fahrzeugen aus den 80ern...

Wenn der Motor aus einem Bj. bis zu 10 Jahren nach EZ des Fzg. in das der Motor eingebaut werden soll, ist doch alles in Ordnung. Wie ja schon festgestellt wurde ist wichtig dass der Umbau in dem Zeitraum möglich gewesen wäre. Nicht das der Umbau in dem Zeitraum erfolgte.

Und einen Nachweis zu erbringen das der Motor aus einem Bj. bis '97 ist dürfte ja nicht so schwer sein. Ansonsten würde ich mir einige Briefkopien aus dem Spenderfzg. machen und aufheben.

Peter

Ich verstehe euren Stress mit dem blöden H Kennzeichen e nicht ganz. Mir ist das doch scheiss egal ob der H bekommt oder nicht. Fahren kann ich ihn auch mit einer normalen Zulassung^^

Ich fahre auch einen KAT losen Mercedes 380SL der heuer 30 wird. Ist mir echt wurst ich zahle für den Saison Zeitraum 05-10 rund 500€ Steuern und 180€ Versicherung. Teurer kann der E28 dann auch nicht sein. Im Gegenteil mein E28 ist dagenen sau billig obwohl er auch nur Euro1 hat und wenn ich den B35 mit Euro1 mit eingetragen bekomme passt das doch, Euro2 interessiert mich auch nicht. Ich mach mir deswegen kein Kopp alles ganz easy. Vor allem was weiss ich was bis dahin noch alles geändert wird. Ich fahre im Juli meinen 107er zum TÜV wegen H. Wenn die sich dann da anstellen sag ich auf wiedersehen und habe fertig, da fahre ich den eben so weiter was solls.

Korrekte Einstellung.

Ums mal für alle Verständlich zu machen, die sich mit den M30 Motore nicht so dolle auskennen:

:-D ES GAB NIE EINEN M30B35 MOTOR IM E28!!!!! :-D

Im E28 wurde nur der (3.5Liter) M106 in zwei Versionen verbaut. Mit 188PS als Kat-Version, niedrig verdichtet, Normalbenzin (bleifrei) tauglich und den 218PS katlos, hochverdichtet, Superbenzin. Beide Motore sind äußerlich gleich, unterscheiden sich aber in der Verdichtung über die Kolben und in der Motronic sowie im Abgasstrang, eben mit KAT oder konventionelle Abgastechnik.
So einen Motor kann man jederzeit in einen E28 einbauen, bekommt Unbedenklichkeitsbescheinigung vom Werk, also problemlose Eintragung beim TÜV (wenn alle Auflagen des Werkes erfüllt sind) UND kann auch das "H"-Kenzeichen bekommen.
Nur...diese Motore sind eben nicht mehr an jeder Ecke zu haben, ganz besonders nicht der 218PSer.

Übrigens gibt´s noch einen "M30" mit 3.5Liter, den legendären "M90". Dieser Motor war im E23/E12/E24 verbaut und auch NIE im E28. Da er älter ist als der E28 kann er auch nicht im E28 eingetragen werden, also niemals legal gefahren werden.

Der M30B35 aus E32/E34 unterscheidet sich von M106 und M90 so gravierend, dass sich BMW sogar entschlossen hat, diesem Motor andere Kennbuchstaben zu geben (eben M30B35). Er hat zu seinen Vorgängern so wenig Gleichteile wie eine Silvesterrakete mit dem Spaceshuttle! Von der Zylinderkopfhaube, Zylinderkopf, Motorblock mit Kurbeltrieb bis zu Ölwanne, ALLES ist anders! (sieht zwar ähnlich aus, ist es aber nicht!)

Hoffe, jetzt sind endlich alle Unklarheiten über M30B35 beseitigt!

Gruß Eric

Ich kapier dann nur nicht warum in sämtlichen Reparaturbüchern und auch im I Net Wikipedia und co. der 528i und 535i mit einem M30 Motor beschrieben ist. Auch ist das beim 735i E23 so

demnach stimmt das dann auch nicht...

http://wp1016621.wp027.webpack.hosteurope.de/fotost/f00120/20.htm

Auch das ist dann wohl alles falsch!

http://de.wikipedia.org/wiki/BMW_M30

http://de.wikipedia.org/wiki/BMW_E28

http://de.wikipedia.org/wiki/BMW_E23

http://de.wikipedia.org/wiki/BMW_E24

Überall wo man schaut ist vom M30 die Rede. Ich werde auch heute meine Bücher nochmal alle wälzen. Das währe dann schon sehr peinlich wenn in allen Medien der Falsche Motor angegeben ist.

Auch im ETK ist die rede vom M30.

http://de.bmwfans.info/parts/catalog/E28/Sedan/Europe/

http://de.bmwfans.info/parts/catalog/E28/Sedan/Europe/535i-M30/browse/engine/short_engine/

M30 ist eine Motoren FAMILIE. Aber es gibt nicht DEN M30 Motor.

Der 218PS 3,5L Motor im 535i E28 gehört zur Familie der M30 Motoren und ist ein M106 Motor.

Der 211PS Motor des E32 gehört auch zur M30 Familie, hat aber den Namen M30B35...

Du vergleichst also zwei Brüder miteinander, die 10 Jahre auseinander liegen ...

Klick?

M106 ist doch der 3,4 Liter M30 basierte Turbomotor, welcher den 3,2 Liter Turbomotor names M102 ersetzt hat.

Daher erschliest sich mir die Bezeichnung M106 fuer den im Volksmund M30B34 genannten
218PS Motor nicht, welcher den M90 genannten 218PS Motor des E12/6CS1 und Blechnasen E23 ersetzt hatte.

Bitte um genauere Aufklàrung.

Ciao, n.

M30 ist eine Motoren FAMILIE. Aber es gibt nicht DEN M30 Motor.

Der 218PS 3,5L Motor im 535i E28 gehört zur Familie der M30 Motoren und ist ein M106 Motor.

Der 211PS Motor des E32 gehört auch zur M30 Familie, hat aber den Namen M30B35...

Du vergleichst also zwei Brüder miteinander, die 10 Jahre auseinander liegen ...

Klick?

Es gibt den M106 und den M106T. Ein Buchstabe macht den Unterschied...

Die M30B35 Motoren sind mit 346KB gestempelt.

Nen Satz Schlagbuchstaben kost ja nicht die Welt, zumal im Ernstfalle AT-Motoren ohne Kennzeichnung kamen. ;-)

Ich hab sogar noch Unterlagen für nen AHG 535i der mit den letzten 635 CSI Motoren mit Verteiler bestückt wurde aus 1983.

Mein erster 5er war so einer.

Wegen nem Kat wird Dir kein Prüfer das H verweigern. Ob der dann Euro1 oder 2 ist vollkommen schnuppe. Schwieriger wird es da den Kat wieder rauszubekommen, da es keine Verschlechterung der Abgaswerte geben darf, wenn so ein Teil bereits eingetragen war.

Dem Prüfer ist es egal, ob der Motor für Kat vorgesehen war oder nicht, also würde ich ne Motorkennung von nem katlosen nehmen.

Die M30B35 Motoren sind mit 346KB gestempelt.

Nen Satz Schlagbuchstaben kost ja nicht die Welt, zumal im Ernstfalle AT-Motoren ohne Kennzeichnung kamen.

Ich hab sogar noch Unterlagen für nen AHG 535i der mit den letzten 635 CSI Motoren mit Verteiler bestückt wurde aus 1983.

Mein erster 5er war so einer.

Wegen nem Kat wird Dir kein Prüfer das H verweigern. Ob der dann Euro1 oder 2 ist vollkommen schnuppe. Schwieriger wird es da den Kat wieder rauszubekommen, da es keine Verschlechterung der Abgaswerte geben darf, wenn so ein Teil bereits eingetragen war.

Dem Prüfer ist es egal, ob der Motor für Kat vorgesehen war oder nicht, also würde ich ne Motorkennung von nem katlosen nehmen.

:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Im Prinzip hat er recht.....

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www.ihr-unfall.de (Wert/Unfall)-Youngtimerservice www.p-m-tec.de (spez.BMW)
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bin ich :-D . Würde mir halt nicht so nen Kopp machen. Hab jedes mal Stress mit den TÜV Heinis, wenn ich nen Motorradumbau fertig hab. Deswegen, wenn erst es nicht weiß,warum soll ich ihn auf irgendwas hinweisen. Ist doch sein Job das zu wissen.

;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

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www.ihr-unfall.de (Wert/Unfall)-Youngtimerservice www.p-m-tec.de (spez.BMW)
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Sicher

Ich weiss ja nicht was andere umgebaute so V max laufen aber, meiner geht so grad 200 mit B20 Getriebe und Serien Diff, 4.10 oder sowas.

V-max = 225 Km/H mit 260er Getriebe und 3,91er Diff.
Ausreichend, um z.B. MP mit seinem damaligen 528i zu ärgern.
Meiner Meinung nach der beste Kompromiss aus Beschleunigung und V-max.
Deine Version ist eher auf Spurt ausgelegt.

Gruß
Rudi

Also ich hab das 240er Getriebe und ein 4.10er Diff Also Serie 520i. Aber er kommt mir trotzdem lahm vor, er quält sich ab ab 180 und bei 200 bin ich noch weit vom Begrenzer weg aber er zieht einfach nicht mehr. Ich denke der Motor wird halt ausgelutscht sein. Je nach dem was ich bekomme kommt wieder so einer rein oder ein B35 mit E32/E34 Technik.

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