schiebedach "eliminieren"

hallo,

hat schon mal jemand den kompletten schiebedachkasten unwiderruflich weggebaut? (aus welchen gründen auch immer)
soweit ich dass sehe ist der nur angeklebt?
ich wollte nur mal gefragt haben falls das einer schonmal gemacht hat. ich denke ich gehe systematisch der reihe nach vor: heissluft -> kleine flex -> grosse flex -> Pressluftmeissel -> entsorgen und neuen e28 ohne schiebedach suchen.

http://rallywerkstatt.freeyellow.com/E28/neuaufbau/innenraum07.jpg
servus rainer

Als Antwort auf: schiebedach "eliminieren" von 525Rainer am 01. November 2003 14:36:32:

Auf welche Ideen Du nicht kommst!

Das scheint mir eine Rainer-Aktion zu sein.

Du machst anscheinend öfter solche halbwahnsinnigen Sachen, -)*g, nicht böse sein!

Weshalb willst Du Dir das antun?
Ist doch viel schöner mit Schiebedach, wennn es denn schon original ist.
Dichtungen rauf, und gemma.

Für den Rennsport wirst Du wohl eine Karosse ohne Schiebedach finden.

Außerdem ist es cool, auf dem Nürburgring das Dach aufzumachen, sich die Sonne auf den Helm scheinen zu lassen und das Rennen zu gewinnen. Issja ein BMW, after all.

FJB.

Als Antwort auf: Also, Rainer! von FJB am 01. November 2003 15:13:18:

Weshalb willst Du Dir das antun?

ich mach das dach fast nie auf weil die kurbel a bissl am käfig angeht. ich fahr das nutzlose gwicht am schwerpunktmässig ungünstigsten ort permanent rum. das "belastet" mental sehr stark. da kann ich mir ja gleich ein 25kg plastikschaf aufs dach schnallen und werbung für einen dönerstand machen.

Ist doch viel schöner mit Schiebedach, wennn es denn schon original ist.

ich will den orginalen urzustand der karosse von 1986 am herstellungstag kurz nach 9uhr vor der brotzeit wiederherstellen, als sie noch nicht an dem band angelangt war wo die kästen eingeklebt werden. die orginalen schiebedacher sind übrigends von der firma webasto-verbastlo.

Dichtungen rauf, und gemma.
Für den Rennsport wirst Du wohl eine Karosse ohne Schiebedach finden.

aber eine mit schiebedach ohne kasten ist leichter als eine ohne. das loch kann man mit alu oder gfk schiebedach replikas zubauen. oder so wie beim 944er targa herausnehmbar.
wenn du wüsstest was es für eine aktion ist den kompletten UBS und ALLE dichtmassen zu entfernen, würdest du wissen das es der absolut letzte notweg ist was neues altes zu suchen. es würde aber wieder ein e28 werden weil: die rohkarosse ist die leichteste karosse von bmw die orginal für den m30 ausgelegt wurde. 230kg.

ach ja, ich hab zur zeit lustige ideen im kopf. hintere türen bis aufs aussenblech strippen, ein paar laschen dranschweissen, an die karosse schrauben und rundherum filigran mit karosseriedichtmasse ausspritzen. plexischeibe einkleben.. fertig. dann kann ich auch die schweren türschaniere wegschneiden bevor sie wegrosten.. juhuu!

grüsse rainer

Als Antwort auf: ssd(v) alles muss raus ! von 525Rainer am 01. November 2003 15:47:16:

Du hast vielleicht Ideen!
Der E12 war schwerer als der E28, und sogar schwerer als der E3.
der E3 ist schon die zweitleichteste M30-Karosse.
Richtig?

E28 scheint echt die leichteste M30-Karosse zu sein.

Ist E30 leichter als E21?
Beide sind jedenfall leichter als E28.

E21 oder E30 mit E46-M3-Motor mmüßte auch heiß sein.
Dürften ja schon einige aktuelle M3s in der Landschaft herumliegen.

- Immer diese Flurschäden von Leuten, die mit BMWs nicht ordentlich fliegen können, weil sie Neulinge sind.

FJB.

Als Antwort auf: jöstlich, köstlich, Rainer! von FJB am 01. November 2003 16:50:14:

Du hast vielleicht Ideen!
Der E12 war schwerer als der E28, und sogar schwerer als der E3.
der E3 ist schon die zweitleichteste M30-Karosse.
Richtig?
E28 scheint echt die leichteste M30-Karosse zu sein.
Ist E30 leichter als E21?
Beide sind jedenfall leichter als E28.
E21 oder E30 mit E46-M3-Motor mmüßte auch heiß sein.
Dürften ja schon einige aktuelle M3s in der Landschaft herumliegen.

servus franz,

hier ein paar daten. von den alten gibts keine daten weil die karossen zum zeitpunkt nicht mehr lieferbar waren. e24 zum beispiel. dessen vorderbau (noch lieferbar) wiegt aber schon 20kg mehr als ein e28 vorderbau. bei den limos muss man beachten dass halt 4 türen gewichtsmässig hinzukommen. das heisst aber auch das eine limo mehr einsparpotential hat als ein 2 türer. beim e36 und e46 ist noch anzumerken das diese karossen anders konstruiert sind. da ist das karosseriegerippe viel minimaler wegen der abschraubbaren front die nicht mit dabei ist.

BMW E28 236kg

BMW E34 291kg
BMW E34 Touring 287kg

BMW E39 Limo 335kg

BMW E32 302kg
BMW E38 303kg
BMW E38 iL 317kg

BMW E31 296kg

BMW E30 2 Türer 198kg
BMW E30 Cabrio 285kg
BMW E30 Touring 242kg
BMW Z1 227kg

BMW E36 Limo 218kg
BMW E36 Coupe 329kg
BMW E36 Touring 266kg
BMW E36 Cabrio 331kg
Z3 Roadster 580kg

BMW E46 Limo 277kg

einen e46 m3 motor? was willst du mit dem vollverkleideten elektronikhaufen?
e30 sind nicht mein ding.

schau hier mal im grauen kasten, dann siehst du mal was für potential im e28 steckt. mein wert derzeit auf 400m: 14,3 - 14,8 nach mehreren messungen
http://rallywerkstatt.freeyellow.com/E28/neuaufbau/GrA528i05.JPG

Als Antwort auf: Re: gwicht von 525Rainer am 01. November 2003 23:25:30:

Bei Deiner Aufstellung sind für mich einige Überraschungen dabei!

Z.B.: E39 NOCH schwerer als E34 schon war, E34 nicht sooo arg schwer. Da muß das Fahrwerk des E34 das sein, was ihn so schwer macht, und das (Alu-)Fahrwerk des E39 das, was in insgesamt etwas leichter macht als den E34. Hast Du auch wirklich nichts vertauscht??
E32 und E38 auch DIE Überraschung.

Na, und der Z1!!!
- Leicht wie Papier - für ein offenes Auto überhaupt - siehe Z3!!

E30 Limo dürfte der Star unter den Leichtgewichten sein - den hast Du nicht genannt.
Beim E36 Coupé jhast Du Dich aba vaschrieb'n. Richtig? 329 kg - das kann doch nicht sein. Das ist ja nur um 2 kg weniger als das E36 Cabrio und schwerer als ein E31 - unmöglich.

Naja - jedenfalls: Soll ich meinen E3 leichter machen??
Ich habe so viele Luxusgoodies drin.

Guten Flug, FJB.

Du hast vielleicht Ideen!
Der E12 war schwerer als der E28, und sogar schwerer als der E3.
der E3 ist schon die zweitleichteste M30-Karosse.
Richtig?
E28 scheint echt die leichteste M30-Karosse zu sein.
Ist E30 leichter als E21?
Beide sind jedenfall leichter als E28.
E21 oder E30 mit E46-M3-Motor mmüßte auch heiß sein.
Dürften ja schon einige aktuelle M3s in der Landschaft herumliegen.

servus franz,
hier ein paar daten. von den alten gibts keine daten weil die karossen zum zeitpunkt nicht mehr lieferbar waren. e24 zum beispiel. dessen vorderbau (noch lieferbar) wiegt aber schon 20kg mehr als ein e28 vorderbau. bei den limos muss man beachten dass halt 4 türen gewichtsmässig hinzukommen. das heisst aber auch das eine limo mehr einsparpotential hat als ein 2 türer. beim e36 und e46 ist noch anzumerken das diese karossen anders konstruiert sind. da ist das karosseriegerippe viel minimaler wegen der abschraubbaren front die nicht mit dabei ist.
BMW E28 236kg
BMW E34 291kg
BMW E34 Touring 287kg
BMW E39 Limo 335kg
BMW E32 302kg
BMW E38 303kg
BMW E38 iL 317kg
BMW E31 296kg
BMW E30 2 Türer 198kg
BMW E30 Cabrio 285kg
BMW E30 Touring 242kg
BMW Z1 227kg
BMW E36 Limo 218kg
BMW E36 Coupe 329kg
BMW E36 Touring 266kg
BMW E36 Cabrio 331kg
Z3 Roadster 580kg
BMW E46 Limo 277kg
einen e46 m3 motor? was willst du mit dem vollverkleideten elektronikhaufen?
e30 sind nicht mein ding.
schau hier mal im grauen kasten, dann siehst du mal was für potential im e28 steckt. mein wert derzeit auf 400m: 14,3 - 14,8 nach mehreren messungen
http://rallywerkstatt.freeyellow.com/E28/neuaufbau/GrA528i05.JPG

Als Antwort auf: High, Rainer! Kannst Du mir bitte schreiben, was ein E28-535i fahrfertig wiegt? von FJB am 02. November 2003 00:35:44:

War der Werks-535-E28er auch so leicht?
Noooch leichter wird er ja wohl nicht gewesen sein.
Andererseits:
Der Alpina geht in 6.9, der Werks-535 in 7.2 sec auf 100 km/h.

Kaum zu glauben, daß hier ganze 27 PS Unterschied sein sollen (relativ: -11% für den Werksmotor), zumal der B9 außerdem das Sportgetriebe hat, während die 7.2 sec des Werks-535 mit dem Schongetriebe ermittelt wurden.
Naja - was der B9 dem Werks-535 abnimmt, entspricht bis 140 km/h der Serienschwankung, die bei BMW immer sehr groß war - überhaupt, wenn man noch das Sportgetriebe des B9 in Betracht zieht, das dem Alpinamotor eigentlich einen Vorteil gegenüber dem gleich (!) lang endübersetzten Werks-535 mit dem Schonganggetriebe verschaffen müßte und sich gerade im oberen Geschwindigkeitsbereich auswirkt, dann - bleibt an Vorteilen für den B9-Motor absolut NULL übrig.
Die Unterschiede sind viiiel geringer als zwischen dem Werks-535 ohne und dem E28-535 mit Kat, zwischen denen nominell etwa der gleiche Leistungsunterschied (33 PS, relativ allerdings -15% für den Katmotor) besteht.

Fazit:
Hier bestätigt sich meine geringe Meinung zum Alpina B9.
Eine unnötige Kolbenwiegerei und einfache Zylinderkopfabschleifarbeit war das, für den Aufpreis von damals 10.800,- DM, der allerdings so hoch nun auch wieder nicht war. So niedrig allerdings allemal, daß man von dem Produkt schon von vorneherein nicht allzuviel erwarten konnte.
Na, und die Nockenwelle: Um 4° mehr (268°) als beim Werks-535 - wie aaauuufregend, was für eine eklatante Änderung! Hätten sie gleich die 270er nehmen können, dann hätten sie immer noch die Laufkultur der M30-B25 bis M30-B33 gehabt und hätten nicht einmal selber basteln müssen.
Was die Alpinaleute am B9 machten, macht heute jeder Hinterhof-M30-Bastler sowieso an seinem guten 3.430ccm-Stück und bringt den Motor auf über 250 PS.

Ein richtig schlechtes Alpina-Produkt, der B9 somit, der von der herausragenden Leistung des B7 und anderer Alpinaprodukte mit hohem Anspruch meilenweit entfernt war, diesen aber zu ersetzen hatte. Oder wurde der B7 als der "große Bruder" des B9 parallel weitergebaut?
Wie lange?

Bin nur auf den B9 gestoßen, weil ich das Gewicht eines E28-535 in Erfahrung bringen wollte.

4-5 Jahre später legte Alpina den B6 nach: 1284 kg (E30-Karosse), 3430 ccm, 261 PS ohne, 254 PS mit Kat. 0-100 in 6.0. Auch dasselbe Sportgetriebe, die Endübersetzung allerdings mega-ur-lang mit 2.76 statt 3.07 beim B9.
Der B6 dreht den 3.4er Motor trotzdem aus und regelt bei 253 km/h drehzahlbedingt (6350 U/min) ab.
Am Berg fährt der B6 sogar dem B7 auf und davon. Nicht nur wegen des geringeren Gewichtes, sondern auch wegen des Turbolochs im B7, welches das häufige Herausbeschleunigen aus den Kurven erschwert.

Ich glaube, ich sollte diese Autos ächt einmal fahren, Leute, statt soviel zu schreiben. Aber was soll's, ich weiß sowieso, wie das ist.

Sehe mich schon den Kopf planen, die 270er Nockenwelle besorgen, den Einspritzdruck erhöhen und die Motronic mittels Chip modifizieren - und zwar am E28-Werkskat-3.4er!

FJ.

Als Antwort auf: Re: High, Rainer! Läßt mir keine Ruhe. Der B9 hatte nur 1339 kg. von FJ am 02. November 2003 04:58:15:

und kein Druckfehler sind.
Und der Werks-535 Schongetriebe und 3.07.

Da bleibt ja überhaupt nichts mehr übrig, was von den geringfügig besseren Beschleunigungswerten der B9-Motor noch "für sich" verbuchen kann!!

Na klar schreiben die von ams, daß "der Motor williger hochdreht", wenn er eine um 12% kürzere Endübersetzung UND ein Sportgetriebe drin hat.

Das wäre ja gerade so, als ob ich in meinen E3 das Sportgetriebe eingebaut hätte, ohne die Endübersetzung zu ändern.

Ich glaube, die haben sich da in dem ams-Bericht von 1982, auf den ich mich beziehe, verschrieben. Falsche Tabellenangaben, wie es häufiger vorkommt, vermutlich vom vorher getesteten 635-B9 hineinkopiert. Der schwerere E24 brauchte das Sportgetriebe allemal, allerdings mit dem passenden 3.07er Diff.

Der getestete E28-B9 dürfte wie der Werks-535 ein Schongetriebe gehabt haben, aber mit 3.45 Endübersetzung, was ihm gegenüber dem Weks-535 mit 3.07 und Schongetriebe noch immer einen Beschleunigungsvorteil von 12% einträgt.

Bleibt wieder wenig übrig, was der B9-Motor gegenüber dem Werks-535 an Vorteilen zu verbuchen hat.
Außer der Tatsache, daß Alpina vielleicht erkannt hat, daß ein Schonganggetriebe mit 3.07 für den 3.430 ccm-Motor zu lange und zu weit gespreitzt ist, um noch sportlich fahren zu können.
Der agilere erste 3.5er, der 3.452 ccm-Kurzhuber mit der L-Jet, hatte noch eine sehr gute Beschreibung mit der 3.07er Übersetzung - allerdings auch nur mit dem Sportgetriebe. Auch hier ist das 5-Gang-Schongetriebe einer sportlichen Fahrweise abträglich, und was Anderes wünscht man sich denn in einem 535??

FJB.

War der Werks-535-E28er auch so leicht?
Noooch leichter wird er ja wohl nicht gewesen sein.
Andererseits:
Der Alpina geht in 6.9, der Werks-535 in 7.2 sec auf 100 km/h.
Kaum zu glauben, daß hier ganze 27 PS Unterschied sein sollen (relativ: -11% für den Werksmotor), zumal der B9 außerdem das Sportgetriebe hat, während die 7.2 sec des Werks-535 mit dem Schongetriebe ermittelt wurden.
Naja - was der B9 dem Werks-535 abnimmt, entspricht bis 140 km/h der Serienschwankung, die bei BMW immer sehr groß war - überhaupt, wenn man noch das Sportgetriebe des B9 in Betracht zieht, das dem Alpinamotor eigentlich einen Vorteil gegenüber dem gleich (!) lang endübersetzten Werks-535 mit dem Schonganggetriebe verschaffen müßte und sich gerade im oberen Geschwindigkeitsbereich auswirkt, dann - bleibt an Vorteilen für den B9-Motor absolut NULL übrig.
Die Unterschiede sind viiiel geringer als zwischen dem Werks-535 ohne und dem E28-535 mit Kat, zwischen denen nominell etwa der gleiche Leistungsunterschied (33 PS, relativ allerdings -15% für den Katmotor) besteht.
Fazit:
Hier bestätigt sich meine geringe Meinung zum Alpina B9.
Eine unnötige Kolbenwiegerei und einfache Zylinderkopfabschleifarbeit war das, für den Aufpreis von damals 10.800,- DM, der allerdings so hoch nun auch wieder nicht war. So niedrig allerdings allemal, daß man von dem Produkt schon von vorneherein nicht allzuviel erwarten konnte.
Na, und die Nockenwelle: Um 4° mehr (268°) als beim Werks-535 - wie aaauuufregend, was für eine eklatante Änderung! Hätten sie gleich die 270er nehmen können, dann hätten sie immer noch die Laufkultur der M30-B25 bis M30-B33 gehabt und hätten nicht einmal selber basteln müssen.
Was die Alpinaleute am B9 machten, macht heute jeder Hinterhof-M30-Bastler sowieso an seinem guten 3.430ccm-Stück und bringt den Motor auf über 250 PS.
Ein richtig schlechtes Alpina-Produkt, der B9 somit, der von der herausragenden Leistung des B7 und anderer Alpinaprodukte mit hohem Anspruch meilenweit entfernt war, diesen aber zu ersetzen hatte. Oder wurde der B7 als der "große Bruder" des B9 parallel weitergebaut?
Wie lange?
Bin nur auf den B9 gestoßen, weil ich das Gewicht eines E28-535 in Erfahrung bringen wollte.
4-5 Jahre später legte Alpina den B6 nach: 1284 kg (E30-Karosse), 3430 ccm, 261 PS ohne, 254 PS mit Kat. 0-100 in 6.0. Auch dasselbe Sportgetriebe, die Endübersetzung allerdings mega-ur-lang mit 2.76 statt 3.07 beim B9.
Der B6 dreht den 3.4er Motor trotzdem aus und regelt bei 253 km/h drehzahlbedingt (6350 U/min) ab.
Am Berg fährt der B6 sogar dem B7 auf und davon. Nicht nur wegen des geringeren Gewichtes, sondern auch wegen des Turbolochs im B7, welches das häufige Herausbeschleunigen aus den Kurven erschwert.
Ich glaube, ich sollte diese Autos ächt einmal fahren, Leute, statt soviel zu schreiben. Aber was soll's, ich weiß sowieso, wie das ist.
Sehe mich schon den Kopf planen, die 270er Nockenwelle besorgen, den Einspritzdruck erhöhen und die Motronic mittels Chip modifizieren - und zwar am E28-Werkskat-3.4er!
FJ.

Als Antwort auf: Re: Ups: Der B9 hatte sogar 3.45 und Sportgetriebe, wenn die ams-Angaben korrekt von FJ am 02. November 2003 13:47:36:

ich hab so ein sportgetriebe im e21. ich finde schongang mit kürzerer diff übersetzung besser. ausserdem kann ich mich nie an das andere schaltschema gewöhnen weil ich im jumpy kein sportgetriebe hab und 40000km damit unterwegs bin. zentelsekunden hin oder her.
was macht dein lancia auf 400m?

servus rainer

Als Antwort auf: Re: Ups: Der B9 hatte sogar 3.45 und Sportgetriebe, wenn die ams-Angaben korrekt von 525Rainer am 02. November 2003 19:15:53:

Hi Rainer!

Morgen streikt bei uns die Bundesbahn. Mit der bin ich 25000km/anno unterwegs.
Sauerei. Diese Privilegienfeudalisten haben sichere, gutbezahlte Jobs und bestreiken mich in meinem Job.
Sollen die nur machen, wie sie meinen; sie bringen ohnehin nur die BVevölkerung gegen sich auf mit diesem Streik, und werden am Ende die Velierer sein.

ich hab so ein sportgetriebe im e21. ich finde schongang mit kürzerer diff übersetzung besser. ausserdem kann ich mich nie an das andere schaltschema gewöhnen weil ich im jumpy kein sportgetriebe hab und 40000km damit unterwegs bin. zentelsekunden hin oder her.

Mein BMW-Spezi hat mir erzählt, daß sich en Bekannter von ihm im Rennen, beim Rennstreß, verschalten und die Ventile abgebogen hat.

Beim Schonganggetriebe mit der kürzeren Diffübersetzung nützst Du den Ersten Gang nicht so gut aus: Die Räder drehen beim Anfahren leichter durch als beim Sportgetriebe, und die Spannen u. Anschlüsse zwischen den Gängen sind weiter als beim Sportgetriebe.

was macht dein lancia auf 400m?

- keine Ahnung.
Muß ich nachsehen. Habe nur die Werte des Fiat Croma mit derselben Maschine ohne Ausgleichswellen: 400 nm steht nicht drin. Nur stehd. km: Macht der 113-PS-Kat-Croma in erstaunlichen 32.8 sec.
Bemerkenswert auch die Beschleunigung bis 140 km/h: 23.3 sec. Der Croma liegt damit nur eine, nicht zwei Klassen unter dem Standard in der Dreiliterklasse.
Der Croma Turbo macht's in 17.4 sec. Der hat aba nur 150 PS, nicht 180 oder 204, wie der Thema Turbo.
Beim Croma Turbo sind die 400 m mit 16,3 sec eingetragen.
Weshalb fragst Du? Wegen des Durchdrehens der Frontantriebsräder beim Start?
Das ist bei 115 PS noch nicht soo schlimm, zumal die Machine nur 160 nm bei 3300 U/min hat.
Bereits im 2. Gang ist es kaum mehr möglich, die Vorderräder durchdrehen zu lassen.

Über den E12-M535i schrieb ams 1980 "... beschleunigt derart vehement, daß selbst im Zweiten Gang noch schwarze Striche auf den Asphalt gemalt werden können". Der hat allerdings Heckantrieb, der E12.

Guten Flug,

FJB.

Als Antwort auf: Re: High, Rainer! Läßt mir keine Ruhe. Der B9 hatte nur 1339 kg. von FJ am 02. November 2003 04:58:15:

War der Werks-535-E28er auch so leicht?

Man kann das Fahrzeuggewicht auf verschiedene art und weise messen. es gibt da drei normen oder so. das ist in irgendeiner sportauto gut beschreiben wer wie misst.. hab ich jetzt nicht zur hand:
hier bmw bedienungsanleitungswerte:
Fahrzeuggewicht leer (fahrfertig, vollgetankt OHNE Sonderausstattungen)
535i 1370kg
M535i 1390kg (20kg spoilerglump)

Andererseits:
Der Alpina geht in 6.9, der Werks-535 in 7.2 sec auf 100 km/h.
Kaum zu glauben, daß hier ganze 27 PS Unterschied sein sollen (relativ: -11% für den Werksmotor), zumal der B9 außerdem das Sportgetriebe hat, während die 7.2 sec des Werks-535 mit dem Schongetriebe ermittelt wurden.
Naja - was der B9 dem Werks-535 abnimmt, entspricht bis 140 km/h der Serienschwankung, die bei BMW immer sehr groß war - überhaupt, wenn man noch das Sportgetriebe des B9 in Betracht zieht, das dem Alpinamotor eigentlich einen Vorteil gegenüber dem gleich (!) lang endübersetzten Werks-535 mit dem Schonganggetriebe verschaffen müßte und sich gerade im oberen Geschwindigkeitsbereich auswirkt, dann - bleibt an Vorteilen für den B9-Motor absolut NULL übrig.

hier extra für dich abgetippt. was hast du nur für drecksliteratur? das war jetzt schon öfters, gell?

"""Der normalen bmw ausstattung entsprach beim testwagen auch das getriebe. während das bereits getestete alpina B9-coupe auf BMW 635 basis mit ienem weniger überzeugenden fünfgang sportgetriebe von getrag antrat, verfügte die neue b9 limosine über ein serien fünfganggetriebe mit relativ lang übersetztem 5. gang. in verbindung mit der etwas kürzeren übersetzung des achsantriebs (3,45 statt 2,93 beim coupe) und 25 % wirkender differentialsperre bewährte sihc diese version als besonders glückliche kombination."""

der alpina nimmt den werks 535i 1,2 sekunden bei 0-120 ab. darüberhinaus läuft der alpina 244 sachen während der spoilerverschandelte M535i 230 sachen läuft. und man kann sicher sein dass der motor standfest ist und vernünftig gemacht weil auch die motronikeprom von alpina ist. ich hab übrigends so ein steuergerät zu hause und vielleicht bau ich so was ähnliches wie den alpina motor nach.
das coolste ist eigentlich: der alpina tacho geht bis 240km/h

du wirst dich anschaun wenn du deinen kat motor erst mal von 160ps die er vielleicht noch hat weil der alte kat zu ist auf die 180ps marke hinquälen musst. (siehe ams test) und dann möcht ich den verbrauch wissen wo doch der kat motor eh schon viel mehr schluckt als ein stink normaler 218 ps´ler. und dass alles mit super plus statt normalbenzin. obs dass bringt?
hier noch literatur von den machern bevor du zuviel abfräst: http://www.behindmatrix.com/e30/fotost/f00401/f00401.htm

Die Unterschiede sind viiiel geringer als zwischen dem Werks-535 ohne und dem E28-535 mit Kat, zwischen denen nominell etwa der gleiche Leistungsunterschied (33 PS, relativ allerdings -15% für den Katmotor) besteht.

der alpina motor steht auf meiner wunschliste ganz oben. das erste was ich dann mache ist den alpinaventildeckel, sofern er einen hat gegen einen öligen gebrauchten orginalen zu tauschen. den alpinaventildeckel schenk ich dann den coolen typen dessen mit alpinaschildern "getunter" 535i gerade in der aktuellen "bmw-szene" zu sehn ist.

Am Berg fährt der B6 sogar dem B7 auf und davon. Nicht nur wegen des geringeren Gewichtes, sondern auch wegen des Turbolochs im B7, welches das häufige Herausbeschleunigen aus den Kurven erschwert.
Ich glaube, ich sollte diese Autos ächt einmal fahren, Leute, statt soviel zu schreiben. Aber was soll's, ich weiß sowieso, wie das ist.
Sehe mich schon den Kopf planen, die 270er Nockenwelle besorgen, den Einspritzdruck erhöhen und die Motronic mittels Chip modifizieren - und zwar am E28-Werkskat-3.4er!

mach eine tuning firma auf.

FJ.

Als Antwort auf: Re: richtige daten von 525Rainer am 02. November 2003 19:10:38:

Diese Drecksliteratur ist natürlich Eigenproduktion, *g.
Was Du hier zitierst, habe ich auch schon wortwörtlich in dem B9-ams-Test von 1982 gelesen, und Deinen 535-sport-auto-Link kenne ich auch schon auswendig.

Trotzdem, Rainer, noch etwas mehr mit Grips generierte "Drecksliteratur":
1.) Schau bei diesem B9-Test in der Tabelle: Da stehen die Übersetzungsverhältnisse eines Sportgetriebes (V: 1:1.0), und im Text haben sie vom Schongetriebe geschrieben, das besser harmoniere. Ich glaube, die haben von Getriebefragen wenig Ahnung da bei ams. Gerade ich habe mich wegen meines Umbaus sehr intensiv eingelesen.
2.) 6.9 statt 7.2 auf 100, 1.2 sec beim Sprint von 0 auf 120 km/h und 244 statt 230 km/h ist bereits die übliche Serienstreuung bei BMW!

Außerdem genügt schon locker die um 12% kürzere Übersetzung des Alpina, um genau diese Differenz zu erklären (3.45; der Werks-535 hat 3.07, wie dem 535-Auto-Link zu entnehmen, bzw. 3.08, wenn man genau ist), hast mi': Dem Alpinamotor kommt beinahe keine Bedeutung zu bei der Realisation dieser Werte!
Und Du lobst den in den Himmel. Unverdient, Rainer, unverdient.
Während der 218psler nominell eher unterbewertet ist, sicher hält, was die 218 Pferdchen versprechen und obendrein im Vergleich zur Leistung steuergüsntiger kommt, stellt sich der B9 eher überbewertet dar.

Nein, nein, glaube mir, DIESER Alpina-Motor ist Mist, das ist tiefstes Hinterhofwerkstättentuning der 60er(Nockenwelle, Verdichtung) und 70er(Eprom) Jahre (natürlich von Alpina in den 80er gemacht, eh klar) und einer Firma Alpina nicht würdig, die so Brachialstücke wie den E12-B7, den E28-B7-S, den B10, Biturbo u.v.m herausbrachte!
Mit dem E30-B6 haben es sich die Alpina-Leute ja selbst gezeigt, wie man den 3.4-Zweiventiler noch ordentlich tunen kann: 261 PS!
Was am B9 gemacht wurde, schafft mein BMW-Mechaniker schon fast, ohne daß er Hand an die Zylinderkopfschrauben legt (! - ein bißchen übertrieben).

Na, im Ernst:
218PS-->Kopfplanen, Einspritzüberdruckventil mit höherem Druckbegrenzer (3 oder 3.3 bar, weiß nicht genau), 272°-Welle, die 300er braucht es gar nicht, und ein Eprom, das den Motor bis 7000 drehen läßt, und Du hast schon garantiert über 250 PS. Mein Spezi hat den E34-535 eines Freundes hergerichtet, der dreht den V. Gang aus! - Schluß! --> in den Begrenzer!! (3.45x0.81=2.79, entspricht 254,7 km/h bei den für den 3.4-Litermotor mechanisch max. zulässigen 6200 U/min - das Eprom mit den 7000 würde ich nicht unbedingt haben wollen).
Du kannst ja bei ähnlichen Produkten vergleichen, wieviel PS erforderlich sind, um eine Karosse wie die des E34 auf 255 km/h zu schieben!!
Ich würde vermuten, es müßten an die 270 PS sein - damit liege ich sicher nicht so falsch.

Daß mein 140 tkm M30-B34-Katmotor aus dem E28 nur 160 PS haben könnte, wie der offensichtlich ramponierte in dem angesprochenen Test, habe ich natürlich auch schon geargwöhnt, denn ich habe den Test ja schon vor dem Kauf in allen Einzelheiten gelesen - und mich trotzdem für diesen Motor im E3 entschieden.
Aus verschiedenen Gründen, die zu erläutern viele hier schon langweilen dürfte:
Bei meinem E3 gehe ich steuerrechtlich und versicherungmathematisch von den 180 PS aus, die der M30-B30Zenith aus 1975 hat. Ich wollte hier keine großen Typisierungsfragen wälzen und wählte einen Block, der nominell nachweislich nicht wesentlich mehr Leistung hat. Er sollte Einspritzung haben zwecks Verbrauchsreduktion (gegenüber dem M30-B30Zenith kein Kunstück!) und einen Kat, da ich einen Sohn habe und mich wegen des BMW weder vor ihm noch vor anderen Menschen verstecken möchte, und da bot sich der unbeliebte und deshalb billig zu erstehende M30-B34-Kat aus dem E28 geradezu ideal an: Nur 5 Mehr-PS bei 600 Weniger-U/min und 35 Mehr-nm!

Auf dieser Basis aufbauend, dürfte es ein Leichtes sein, den Motor auf knapp über 200 PS zu bringen, wenn der Katalysator nicht verölt und verrußt ist. Hineingeleuchtet habe ich noch nicht, aber ich bin sicher, daß weder die Erstbesitzerin noch der Zweitbesitzer den Motor jemals solchen Querbeschleunigungen aussetzten wie diese sport-auto-Hetzer in Hockenheim, die ihn dort mit 1'27,3" drüberbrachten.

Zur Verdichtungserhöhung:
Auf Superplus-98 kriegst den sowieso nie hin, weil nicht genug zum Abschleifen da ist, maximal auf Eurosuper-95, und das paßt vom momentanen Preis-Leistungsverhätlnis besser als Normalbenzin-91.
Denn beim 98-Oktan-Benzin entsprächen 100 Oktan in Ö. (billiger) momentan 99,9 Cent/Liter, beim 95-Oktan-Benzin 96,7 Cent/Liter und beim 91-Oktan Benzin 98,8 Cent/Liter. Du siehst also, derzeit ist Eurosuper am günstigsten, was die Oktanzahl betrifft, und nicht etwa Normalbenzin. Super-plus auch nicht, und Shell-Optimax schon gar nicht.

Die 270°-Nockenwelle aus dem M30-B25 bis M30-B33 wird den Motor oben nicht so zugeschnürt und bissiger werden lassen - das Drehmoment untenherum verdankt er sowieso der Motronicspinne mit den 40cm-Ansaugwegen und dem Resonator.
Ein wenig Bedenken habe ich, daß die 272°-Welle mit genau diesem Resonator nicht so harmonieren könnte - warum wohl konnten sich die Alpinaleute im B9 nur zu 268° durchringen?
Andererseits gibt es genug BMW-Flieger mit der 300°-Welle auf dem 3.5er - oder haben die dann alle das L-Jet-Geweih drauf??
Hiezu muß ich noch meinen BMW-Mechanikerspezi befragen.

1390 kg für den E28-M535i?
Boah, ist der schwer!
Zufällig stehen im ams-Bericht über den B9 1339 kg, was wiederum ein Druckfehler sein dürfte, ganz klar.
Ansonsten wäre ja die motorische Leistung des B9-Motors NOCH schwächer einzuschätzen, als sie ohnehin schon aufgrund der kurzen Übersetzung zu sein scheint, nicht wahr?
Ist schon eine "Dreckslit.", dieses ams, wie Du schreibst, *g (Scherz, ams, hängen Sie mir deswegen bitte keine Klage an).

Der 3.0 S hat 1380 kg Leergewicht im Typenschein angegeben (!). Das steht auch im Zulassungsschein. Ich glaube aber, daß der S wegen seiner Extras eher 1400-1420 kg hat.
Nach der Motronickonversion dürften es wohl so 1420-1440 kg sein.
Der Si (mit D- genauso wie mit L-Jetronic) hatte 1440 kg.

der alpina motor steht auf meiner wunschliste ganz oben.

- Den 'kannste' getrost wieda herunterstreichen von der Liste und stattdessen z.B. den B6 draufsetzen - der hatte sogar mit Kat noch 254 PS!

Nein, im Ernst: Suche Dir einen späten 3.430 ccm Motor aus E32 oder E34 mit gutem Leumundszeugnis und trimm den auf 270 PS, das 'schaffste' locker, Rainer!

Möchtest Du erfahren, was mein BMW-Spezi für seinen Serie-2-E23 für eine Winterarbeit vorhat? :: Paß auf:

Alten 3.5er Block, den 2453er,
die kurzhubigeren Kolben, abgespeckt und austariert, im 2. Übermaß,
die Ventile im 2. Übermaß,
die Kurbelwelle aus dem 3430er, natürlich neue Lager und alles,
(ergibt einen Hubraum von 3550 ccm),
L-Jet-Geweih, wenn ich mich nicht irre,
Übergänge natürlich optimiert,
spätere Motronic mit Eprom, erhöhter Einspritzdruck,
- und die 272°-Welle würde ich ihm empfehlen - gesprochen hat er davon nicht.

Damit kommt er mit dem Zweiventiler auf die Leistung des E28-M5!
Er ist und bleibt aber ein Zweiventilanhänger.
Nur für den Turbo-Blower entdecke ich da bei ihm noch eine Schäche.
Da käme ihm mein 1:8.0 verdichteter Motor gerade recht!

Bin aber gespannt, wie standfest seine "Winterarbeit 3.6-Zweiventiler" sein wird!!

mach eine tuning firma auf.

Eine Tuning- und Reparaturfirma hat schon mein BMW-Spezi selber ins Laufen gebracht - die Schleichwerbung läuft, und die Kunden fliegen ihm zu: Mit Rückbauten, gerissenen Ketten, Motorschäden, eingelaufenen Nockenwellen, ....
Ich könnte höchstens noch als der nichtschraubende Hintergrundmanager und theoretische Berater fungieren, *g.

Schöne Grüße!
Guten Flug!!

FJB.

Als Antwort auf: Re: Rainer, Rainer, Reiner, nein, nein, so jeht dat nüch! von FJ am 03. November 2003 01:00:56:

1.) Schau bei diesem B9-Test in der Tabelle: Da stehen die Übersetzungsverhältnisse eines Sportgetriebes (V: 1:1.0), und im Text haben sie vom Schongetriebe geschrieben, das besser harmoniere. Ich glaube, die haben von Getriebefragen wenig Ahnung da bei ams. Gerade ich habe mich wegen meines Umbaus sehr intensiv eingelesen.

ich werde mich gleich anhand eines rückwirkenden leserbriefes bei den herren beschweren! dann stimmen ja die daten womöglich auch nicht da kein mensch weiss welches getriebe der wagen hatte. 245ps sind 245ps. aus fertig. und wenn so ein motor billig einhergeht, dann sagt man da nicht nein. man kann den ja dann weiter optimieren.

218PS-->Kopfplanen, Einspritzüberdruckventil mit höherem Druckbegrenzer (3 oder 3.3 bar, weiß nicht genau), 272°-Welle, die 300er braucht es gar nicht, und ein Eprom, das den Motor bis 7000 drehen läßt, und Du hast schon garantiert über 250 PS.

mal sehn. ich mach ja alles selber und muss mich mit dem zufriedengeben was ich kann. ich werde erst mal den kopf vom 6er (den hab ich übrig) zerlegen und mit den e34 dichtungen als schablone die einlasskanäle auf die e34 spinne anpassen. die ist 45mm statt 42 und passt weil ich hab sie ja wegen dem unterdruckanschluss schon drauf. dann aus und einlass schön glätten und auslassseitig hab ich ja den fächerkrümmer. (B9 hatte keinen :-O)
dann vielleicht die nockenwelle von nem 528er und mal sehn was es sonst noch für schnick schnack gibt für den m30? ventile polieren usw muss ich erst noch alles in meinem neuen buch nachlesen was es bringt oder warum man es macht. das ist alles neuland für mich aber in dem neuen "autos schneller machen" das ich grad les wird ja alles schön erklärt. zumindest kann man so kopfbearbeitungsgeschichten schön im warmen zimmern machen.

Hineingeleuchtet habe ich noch nicht, aber ich bin sicher, daß weder die Erstbesitzerin noch der Zweitbesitzer den Motor jemals solchen Querbeschleunigungen aussetzten wie diese sport-auto-Hetzer in Hockenheim, die ihn dort mit 1'27,3" drüberbrachten.

ich denke da eher an die zukunft. ich gehe mit meinem wagen etwas rabiater um als die ams tester. das schlägt sich auch an meinen testverbräuchen nieder. an dem tag an dem ich die ganzen beschleunigungstests gefahren habe ist mein wagen mit ungefähr 40l im tank 235km gefahren.

Die 270°-Nockenwelle aus dem M30-B25 bis M30-B33 wird den Motor oben nicht so zugeschnürt und bissiger werden lassen - das Drehmoment untenherum verdankt er sowieso der Motronicspinne mit den 40cm-Ansaugwegen und dem Resonator.
Ein wenig Bedenken habe ich, daß die 272°-Welle mit genau diesem Resonator nicht so harmonieren könnte - warum wohl konnten sich die Alpinaleute im B9 nur zu 268° durchringen?
Andererseits gibt es genug BMW-Flieger mit der 300°-Welle auf dem 3.5er - oder haben die dann alle das L-Jet-Geweih drauf??
Hiezu muß ich noch meinen BMW-Mechanikerspezi befragen.

ja, frag mal und sag ihm dass ich auch so eine nockenwelle gebrauchen kann wenn er einen wald weiss wo die wachsen.

1390 kg für den E28-M535i?
Boah, ist der schwer!
Zufällig stehen im ams-Bericht über den B9 1339 kg, was wiederum ein Druckfehler sein dürfte, ganz klar.
Ansonsten wäre ja die motorische Leistung des B9-Motors NOCH schwächer einzuschätzen, als sie ohnehin schon aufgrund der kurzen Übersetzung zu sein scheint, nicht wahr?
Ist schon eine "Dreckslit.", dieses ams, wie Du schreibst, *g (Scherz, ams, hängen Sie mir deswegen bitte keine Klage an).
Der 3.0 S hat 1380 kg Leergewicht im Typenschein angegeben (!). Das steht auch im Zulassungsschein. Ich glaube aber, daß der S wegen seiner Extras eher 1400-1420 kg hat.
Nach der Motronickonversion dürften es wohl so 1420-1440 kg sein.
Der Si (mit D- genauso wie mit L-Jetronic) hatte 1440 kg.

alle leichter als der als federsuperleichtgewicht hochgejubelte M3 CSL mit fetten 1427kg. total behämmert das auto als leicht zu bezeichnen.

Nein, im Ernst: Suche Dir einen späten 3.430 ccm Motor aus E32 oder E34 mit gutem Leumundszeugnis und trimm den auf 270 PS, das 'schaffste' locker, Rainer!
Möchtest Du erfahren, was mein BMW-Spezi für seinen Serie-2-E23 für eine Winterarbeit vorhat? :: Paß auf:
Alten 3.5er Block, den 2453er,
die kurzhubigeren Kolben, abgespeckt und austariert, im 2. Übermaß,
die Ventile im 2. Übermaß,
die Kurbelwelle aus dem 3430er, natürlich neue Lager und alles,
(ergibt einen Hubraum von 3550 ccm),
L-Jet-Geweih, wenn ich mich nicht irre,
Übergänge natürlich optimiert,
spätere Motronic mit Eprom, erhöhter Einspritzdruck,
- und die 272°-Welle würde ich ihm empfehlen - gesprochen hat er davon nicht.
Damit kommt er mit dem Zweiventiler auf die Leistung des E28-M5!
Er ist und bleibt aber ein Zweiventilanhänger.
Nur für den Turbo-Blower entdecke ich da bei ihm noch eine Schäche.
Da käme ihm mein 1:8.0 verdichteter Motor gerade recht!
Bin aber gespannt, wie standfest seine "Winterarbeit 3.6-Zweiventiler" sein wird!!

hört sich gut an und für den ders kann ist das sicher ein spass. aber ich bleib meiner linie treu: standfester, problemloser serienmotor nur leicht optimiert und die "leistung" erhöhen durch senken des fahrzeuggewichts. das erhöht die lebensdauer des motors, spart sprit und sorgt für besseres fahrverhalten.
was ich noch machen möchte: schwungrad abdrehn. blos wo? weisst du da adressen im süden die auch ohne erklärung wissen wie?
und wo krieg ich das werkzeug für die zylinderkopfbearbeitung her? pressluftschleifer, biegsame wellen, fräser und schleifmittel? gibts da ein kompletset irgendwo zu beziehn speziell für diesen zweck?

customize or die!

grüsse rainer

Als Antwort auf: Re: beschwerde! von 525Rainer am 03. November 2003 21:56:35:

Lb. Rainer!
da muß ich auch erst meinen Mechanikerspezi fragen.
FJ.

Als Antwort auf: Re: Das weiß IiiCH doch nicht, von FJB am 04. November 2003 13:15:04:

gibts doch nicht dass du was nicht weisst? spendier deinem mechaniker mal einen alten computer mit internet. wo ist der mann überhaupt? PLZ in Österreich?
meinst du er hat noch eine schwungscheibe rumliegen vom e28 M30, also ohne schwingungsdämpfer mit gebermarkierungen? ein bekannter will seinen geerbten 6er auf schalter umbaun. es war schon mal ein schalter aber sein opa hatte ein holzbein. jetzt ist er automatik. jedenfalls hat er den hirschgweihmotor und ich bau ihm die kiste auf schalter mit dem getriebe aus meinem alten schrottsechser um. die schwungscheibe mit motor will ich aber selber behalten. meine fresse, so einen rostfreien orginalen CS wie seinen hab ich noch nie gesehn :-O

Als Antwort auf: Re: Das weiß IiiCH doch nicht, von 525Rainer am 04. November 2003 18:04:53:

-O

Als Antwort auf: Re: E9 oder E24, der rostfreie? von FJB am 04. November 2003 18:46:37:

-O

E24. aber natürlich nur sichtbar rostfrei.

Als Antwort auf: Re: beschwerde! von 525Rainer am 03. November 2003 21:56:35:

Rainer, noch einmal:
245 PS kriegst Du spielend aus jedem 218 PS-3.4er.
Der 218 PS-BMW-Werksmotor war immer unterbewertet und konnte deshalb auch von Anfang an mit der 240 PS-Konkurrenz (MB 500 SL, SEC, Porsche 928) leicht mithalten und ging sogar noch als Beschleunigungs- und "überhaupt und so"-Sieger (Anschaffungspreis, Wirtschaftlichkeit) aus dieser Konkurrenz hervor (ams Test 1978).
Deshalb war es auch Alpina so leicht möglich, ohne besondere Maßnahmen (kein Vierventilkopf, kein Turbo, nur Anheben der Verdichtung, um 4° schärfere Nockenwelle, etwas früher fett einspritzende Motronicprogrammierung, Griff ins Regal zu einem gut abgestimmten engabgestuften Getriebe, Verkürzung der Endübersetzung) aus dem E28-535 wieder ein Auto zu machen, das wenigstens so gut ging wie der alte E12-M535i.
Trotzdem ist der B9 im Vergleich zum 218 PS-3.4er leistungsmäßig überbewertet.
Was die Alpinaleute an ihm gemacht haben, kann jeder Hinterhopfbastler.
FJB.

Als Antwort auf: High, Rainer! Kannst Du mir bitte schreiben, was ein E28-535i fahrfertig wiegt? von FJB am 02. November 2003 00:35:44:

E30 Limo dürfte der Star unter den Leichtgewichten sein - den hast Du nicht genannt.

Steht doch da! Die E30 Limo gabs als zweitürige und viertürige Version! Das Gewicht der 2türigen Limo hat er angegeben. Es gab kein "Coupe" beim E30 (vom M3 der sich Sportcoupe nannte mal abgesehen). Und die 4 türige Limo vom E30 ist genau 20kg schwerer, soviel wiegt nämlich das zusätzliche Blech und die zusätzlichen Scharniere.

Beim E36 Coupé jhast Du Dich aba vaschrieb'n. Richtig? 329 kg - das kann doch nicht sein. Das ist ja nur um 2 kg weniger als das E36 Cabrio und schwerer als ein E31 - unmöglich.

Was ist daran unmöglich??? Sowohl E36 Coupe als Cabrio sind extrem verstärkt! Beim Cabrio, weil es kein Dach hat, beim Coupe wegen der fehlenden B-Säule!
Die Rohkarosse des Cabrios hat kein Dach, also ist sie nur minimal schwerer als die Rohkarosse des Coupe. Das E36 Cabrio galt damals als sehr verwindungssteif.

Gruß, Christian

Als Antwort auf: Re: High, Rainer! Kannst Du mir bitte schreiben, was ein E28-535i fahrfertig wiegt? von ChrisAS am 03. November 2003 02:01:22:

Hallo Chris,

richtig, beim e36 hab ich mich nicht verschrieben. aber der wagen hat doch eine b-säule. wenn auch gut versteckt hinter den rahmenlosen scheiben?

die 4 türige karosse vom e30 ist bei meinem etk nicht angegeben. hast du noch andere werte? z.B. von den älteren wie E24, E21, Ed12, 02er ? würd mich interessieren

grüsse rainer

E30 Limo dürfte der Star unter den Leichtgewichten sein - den hast Du nicht genannt.

Steht doch da! Die E30 Limo gabs als zweitürige und viertürige Version! Das Gewicht der 2türigen Limo hat er angegeben. Es gab kein "Coupe" beim E30 (vom M3 der sich Sportcoupe nannte mal abgesehen). Und die 4 türige Limo vom E30 ist genau 20kg schwerer, soviel wiegt nämlich das zusätzliche Blech und die zusätzlichen Scharniere.

Beim E36 Coupé jhast Du Dich aba vaschrieb'n. Richtig? 329 kg - das kann doch nicht sein. Das ist ja nur um 2 kg weniger als das E36 Cabrio und schwerer als ein E31 - unmöglich.

Was ist daran unmöglich??? Sowohl E36 Coupe als Cabrio sind extrem verstärkt! Beim Cabrio, weil es kein Dach hat, beim Coupe wegen der fehlenden B-Säule!
Die Rohkarosse des Cabrios hat kein Dach, also ist sie nur minimal schwerer als die Rohkarosse des Coupe. Das E36 Cabrio galt damals als sehr verwindungssteif.
Gruß, Christian

Als Antwort auf: Re: karossengewichte von 525Rainer am 03. November 2003 21:04:25:

Hi Rainer
Nee, wir haben wohl nen ähnlichen ETK, meiner ist zwar schon recht alt(4/99) aber doch zu jung, hab also auch keine weiteren Werte von den "Alten". Die 20kg mehr beim 4türigen E30 sind E30-Erfahrung ;-)

Jetzt wo Du's sagst, er hat schon irgendwie ne B-Säule. Aber scheinbar war es doch von Nöten das Auto ordentlich zu verstärken...weiß der Henker warum. Vielleicht hat man bei BMW mitgedacht und schon im Vorfeld an die zu erwartenden 120/80 Keilformfahrwerke und 10*17 Alus mit Mega-Niederquerschnittsreifen gedacht, die dem Auto heute liebevoll von seinen Besitzern implantiert werden.... ;-)

Gruß, Christian
PS: Ich denk mal der interessanteste Wert für einen "Leichtbauer" kommt vom E21. Die wiegen immerhin in vergleichbarer "Nicht-Austattung" gute 100kg weniger als die E30.
Auch wenn nicht von BMW dafür verwendet...ein M30 findet auch im E21 Platz, siehe Alpina... ;-)
PPS: Wird der E28 Dein Spaßauto? Oder willst Du Rennen fahren? Hatte der E28 eine Homologation als Rennwagen?

Hallo Chris,
richtig, beim e36 hab ich mich nicht verschrieben. aber der wagen hat doch eine b-säule. wenn auch gut versteckt hinter den rahmenlosen scheiben?
die 4 türige karosse vom e30 ist bei meinem etk nicht angegeben. hast du noch andere werte? z.B. von den älteren wie E24, E21, Ed12, 02er ? würd mich interessieren
grüsse rainer

E30 Limo dürfte der Star unter den Leichtgewichten sein - den hast Du nicht genannt.

Steht doch da! Die E30 Limo gabs als zweitürige und viertürige Version! Das Gewicht der 2türigen Limo hat er angegeben. Es gab kein "Coupe" beim E30 (vom M3 der sich Sportcoupe nannte mal abgesehen). Und die 4 türige Limo vom E30 ist genau 20kg schwerer, soviel wiegt nämlich das zusätzliche Blech und die zusätzlichen Scharniere.

Beim E36 Coupé jhast Du Dich aba vaschrieb'n. Richtig? 329 kg - das kann doch nicht sein. Das ist ja nur um 2 kg weniger als das E36 Cabrio und schwerer als ein E31 - unmöglich.

Was ist daran unmöglich??? Sowohl E36 Coupe als Cabrio sind extrem verstärkt! Beim Cabrio, weil es kein Dach hat, beim Coupe wegen der fehlenden B-Säule!
Die Rohkarosse des Cabrios hat kein Dach, also ist sie nur minimal schwerer als die Rohkarosse des Coupe. Das E36 Cabrio galt damals als sehr verwindungssteif.
Gruß, Christian

Als Antwort auf: ssd(v) alles muss raus ! von 525Rainer am 01. November 2003 15:47:16:

ich mach das dach fast nie auf weil die kurbel a bissl am käfig angeht. ich
fahr das nutzlose gwicht am schwerpunktmässig ungünstigsten ort permanent rum.
das "belastet" mental sehr stark. da kann ich mir ja gleich ein 25kg
plastikschaf aufs dach schnallen und werbung für einen dönerstand machen.

Die sauberste Lösung: Dachhaut wechseln. Geh mal mit Meißel, Blechschere und
Säge auf einen Schrottplatz und mach' dir ein nicht-Schiebedach-Dach ab.
Dann mußt du 'nur' noch die Dachhaut schön sauber herauspräparieren und deine
Schiebdach-Dachhaut wegpräparieren.

Ist viel Arbeit, aber im Ergebnis hast du keine Schweißnähte und
Spachtelmasseaktionen am Dach.

Dein Dönerschaf kannst du dann da festmachen, wo du den Ballast brauchen
kannst. Auf der Hinterachse oder so, ich bin ja kein Rennfahrer, kein
Viehzüchter und außerdem ein Beinahe-Vegetarier...

die orginalen schiebedacher sind übrigends von der firma webasto-verbastlo.

Möglich, die Qualität ist aber 1a. Die Zubehör-ATU-Nachrüstdinger sind damit
nicht vergleichbar.

wenn du wüsstest was es für eine aktion ist den kompletten UBS und ALLE
dichtmassen zu entfernen, würdest du wissen das es der absolut letzte notweg
ist was neues altes zu suchen. es würde aber wieder ein e28 werden weil: die
rohkarosse ist die leichteste karosse von bmw die orginal für den m30 ausgelegt
wurde. 230kg.

Dass ausgerechnet *du* auf Originalitätsfragen Rücksicht nimmst :-)

ach ja, ich hab zur zeit lustige ideen im kopf. hintere türen bis aufs
aussenblech strippen, ein paar laschen dranschweissen, an die karosse schrauben
und rundherum filigran mit karosseriedichtmasse ausspritzen. plexischeibe
einkleben.. fertig. dann kann ich auch die schweren türschaniere wegschneiden
bevor sie wegrosten.. juhuu!

Ich frage mich, wieso du sowas nicht schon längst gemacht hast.

Als Antwort auf: Re: ssd(v) alles muss raus ! von Nico Hoffmann am 01. November 2003 17:13:11:

Die sauberste Lösung: Dachhaut wechseln. Geh mal mit Meißel, Blechschere und
Säge auf einen Schrottplatz und mach' dir ein nicht-Schiebedach-Dach ab.
Dann mußt du 'nur' noch die Dachhaut schön sauber herauspräparieren und deine
Schiebdach-Dachhaut wegpräparieren.
Ist viel Arbeit, aber im Ergebnis hast du keine Schweißnähte und
Spachtelmasseaktionen am Dach.

traust du mir eine dachhautwechselaction zu? ich nicht. dann muss ich warscheinlich alle türen zuschweissen und durchs fenster einsteigen (hey. coole idee) weil sie nicht mehr auf und zu gehn.
ich habe so und so keine spachtelorgie am dach weil ich das loch nicht zuschweissen werde.

die orginalen schiebedacher sind übrigends von der firma webasto-verbastlo.

Möglich, die Qualität ist aber 1a. Die Zubehör-ATU-Nachrüstdinger sind damit
nicht vergleichbar.

darum ist deins auch schon durchgerostet, gell? und darum geht immer der hochwertige plastiknubbel von der kurbel ab. und darum vermost der moosgummi immer so schön..

Ich frage mich, wieso du sowas nicht schon längst gemacht hast.
N.

weil ich auch allerheiligen lieber für die firma arbeite. darum. :-(

Als Antwort auf: Re: ssd(v) alles muss raus ! von 525Rainer am 01. November 2003 19:44:41:

traust du mir eine dachhautwechselaction zu? ich nicht. dann muss ich
warscheinlich alle türen zuschweissen und durchs fenster einsteigen (hey. coole
idee) weil sie nicht mehr auf und zu gehn.

Rainer, was ich dir alles zutraue...

ich habe so und so keine spachtelorgie am dach weil ich das loch nicht
zuschweissen werde.

Dann muß irgendein Deckel rein. Den Kasten mit den Wasserabläufen wirst du
teilweise dranlassen wollen, sonst schwabbelt das Dach.
Eine passende Plexiglasscheibe einsetzen und rundrum mit Dichtmasse verkleben?

die orginalen schiebedacher sind übrigends von der firma webasto-verbastlo.

Möglich, die Qualität ist aber 1a. Die Zubehör-ATU-Nachrüstdinger sind damit
nicht vergleichbar.

darum ist deins auch schon durchgerostet, gell?

Es muß doch zum Rest des Autos passen!

und darum geht immer der hochwertige plastiknubbel von der kurbel ab.

Deswegen macht man sowas elektrisch :-)

und darum vermost der moosgummi immer so schön..

Das Schaf muß doch was zu fressen haben da oben.

Als Antwort auf: Re: ssd(v) alles muss raus ! von Nico Hoffmann am 01. November 2003 20:11:06:

Dann muß irgendein Deckel rein.

ach? ich dachte ich kleb so folie drüber :-)

Den Kasten mit den Wasserabläufen wirst du

teilweise dranlassen wollen, sonst schwabbelt das Dach.

der kasten ist ja dass was ich weghaben will.
keine eigenfestigkeit mehr? glaub ich nicht. das loch ist sauber nach unten gefalzt und der kasten scheinbar nur draufgeklebt. dann würden alle dächer schwabbeln denen ein webasto verpflanzt wurde. aber ich werds sehn. zur not kann der käfg das dach mit anschweisslaschen mitstabilisieren. oder das schaf muss eine stabilisierende funktion übernehmen.

Eine passende Plexiglasscheibe einsetzen und rundrum mit Dichtmasse verkleben?

nein, da kann ich ja keine rundung machen. ich hab schonmal das webasto-glasdach (das berühmte) unseres e21 aus alu 1:1 nachgebildet und in wagenfarbe lackiert. das hat gut funkioniert und ich bin heute noch stolz auf die arbeit. siehe foto.
ich dachte an eine gfk nachbildung mit cam lock schnellverschlüssen festgemacht. wasserdicht muss es nicht unbedingt sein. einfach immer klebeband im auto haben. aber eins das wenig wiegt.

http://rallywerkstatt.freeyellow.com/E21/fotos/schiebedach.jpg

Als Antwort auf: Re: ssd(v) alles muss raus ! von 525Rainer am 01. November 2003 23:42:09:

- Du hast ächt einen Megavogel!
Cool.
Ich muß Dich einmal kennenlernen!
Du bist ja schon bald legendär mit Deinen Aktionen.
FJB.

Dann muß irgendein Deckel rein.

ach? ich dachte ich kleb so folie drüber

Den Kasten mit den Wasserabläufen wirst du

teilweise dranlassen wollen, sonst schwabbelt das Dach.

der kasten ist ja dass was ich weghaben will.
keine eigenfestigkeit mehr? glaub ich nicht. das loch ist sauber nach unten gefalzt und der kasten scheinbar nur draufgeklebt. dann würden alle dächer schwabbeln denen ein webasto verpflanzt wurde. aber ich werds sehn. zur not kann der käfg das dach mit anschweisslaschen mitstabilisieren. oder das schaf muss eine stabilisierende funktion übernehmen.

Eine passende Plexiglasscheibe einsetzen und rundrum mit Dichtmasse verkleben?

nein, da kann ich ja keine rundung machen. ich hab schonmal das webasto-glasdach (das berühmte) unseres e21 aus alu 1:1 nachgebildet und in wagenfarbe lackiert. das hat gut funkioniert und ich bin heute noch stolz auf die arbeit. siehe foto.
ich dachte an eine gfk nachbildung mit cam lock schnellverschlüssen festgemacht. wasserdicht muss es nicht unbedingt sein. einfach immer klebeband im auto haben. aber eins das wenig wiegt.
http://rallywerkstatt.freeyellow.com/E21/fotos/schiebedach.jpg

Als Antwort auf: schiebedach "eliminieren" von 525Rainer am 01. November 2003 14:36:32:

Hallo Rainer,

habe noch das Dach von meinem 535iA von 1985. Wenn Du es willst
Mail kurz.

Gruß Raphael

hallo,
hat schon mal jemand den kompletten schiebedachkasten unwiderruflich weggebaut? (aus welchen gründen auch immer)
soweit ich dass sehe ist der nur angeklebt?
ich wollte nur mal gefragt haben falls das einer schonmal gemacht hat. ich denke ich gehe systematisch der reihe nach vor: heissluft -> kleine flex -> grosse flex -> Pressluftmeissel -> entsorgen und neuen e28 ohne schiebedach suchen.
http://rallywerkstatt.freeyellow.com/E28/neuaufbau/innenraum07.jpg
servus rainer

Als Antwort auf: Habe ein Dach ohne SSD. Willst Du es? von Raphael am 01. November 2003 20:16:12:

Hallo Rainer,
habe noch das Dach von meinem 535iA von 1985. Wenn Du es willst
Mail kurz.
Gruß Raphael

danke raphael, aber ich kann keine dächer tauschen. das ist mir zu krass ehrlichgesagt.

grüsse rainer

Als Antwort auf: schiebedach "eliminieren" von 525Rainer am 01. November 2003 14:36:32:

hallo,
hat schon mal jemand den kompletten schiebedachkasten unwiderruflich weggebaut? (aus welchen gründen auch immer)
soweit ich dass sehe ist der nur angeklebt?
ich wollte nur mal gefragt haben falls das einer schonmal gemacht hat. ich denke ich gehe systematisch der reihe nach vor: heissluft -> kleine flex -> grosse flex -> Pressluftmeissel -> entsorgen und neuen e28 ohne schiebedach suchen.
http://rallywerkstatt.freeyellow.com/E28/neuaufbau/innenraum07.jpg
servus rainer

Au Mann, andere geben viel Geld aus, rüsten nach, wechseln das Dach oder gar das Auto weil das alte kein Schiebedach hat, und der Rainer bauts aus, hihi. Bin mal gespannt ob das wirklich nur geklebt ist.

RSS-Feed dieser Diskussion

schiebedach "eliminieren" (Allgemein)

Also, Rainer!

ssd(v) alles muss raus !

jöstlich, köstlich, Rainer!

Re: gwicht

High, Rainer! Kannst Du mir bitte schreiben, was ein E28-535i fahrfertig wiegt?

Re: High, Rainer! Läßt mir keine Ruhe. Der B9 hatte nur 1339 kg.

Re: Ups: Der B9 hatte sogar 3.45 und Sportgetriebe, wenn die ams-Angaben korrekt

Re: Ups: Der B9 hatte sogar 3.45 und Sportgetriebe, wenn die ams-Angaben korrekt

Re: Ups: Der B9 hatte sogar 3.45 und Sportgetriebe, wenn die ams-Angaben korrekt

Re: richtige daten

Re: Rainer, Rainer, Reiner, nein, nein, so jeht dat nüch!

Re: beschwerde!

Re: Das weiß IiiCH doch nicht,

Re: Das weiß IiiCH doch nicht,

Re: E9 oder E24, der rostfreie?

Re: E9 oder E24, der rostfreie?

Re: "245ps sind 245ps. aus fertig": Rainer, Mach die Augen auf!

Re: High, Rainer! Kannst Du mir bitte schreiben, was ein E28-535i fahrfertig wiegt?

Re: karossengewichte

Re: karossengewichte

Re: ssd(v) alles muss raus !

Re: ssd(v) alles muss raus !

Re: ssd(v) alles muss raus !

Re: ssd(v) alles muss raus !

Rainer, *g, -)

Habe ein Dach ohne SSD. Willst Du es?

Re: Habe ein Dach ohne SSD. Willst Du es?

Re: schiebedach "eliminieren"