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BMW E28 525e 129PS / Alpina B7 (Allgemein)

Bastian, Wednesday, 29.05.2013, 08:32 (vor 4874 Tagen)

Hallo,

Seit letzter Woche bin ich stolzer Besitzer eines E28 525e BJ 87 129PS es ist definitiv ne Menge dran zu machen aber die Basis ist wohl ganz gut. Eine Frage hab ich gleich vorweg: Ich hab die Möglichkeit einen B7 Turbo Motor zubekommen und diverse Anbauteile sind auch dabei wie Motor selbst, Kabelbaum, Steuergerät, Abgasanlange, ABS-Steuergerät usw.. Jetzt kommen wir zur eigentlichen Frage ist mein Vorhaben überhaupt Möglich? Hoffe das ich ein zwei Tipps bekommen und ansonsten werde ich sicher berichten wie ich vorwärts komme oder wenn ich auf Probleme stoße.

Grüße

BMW E28 525e 129PS / Alpina B7

Peter, Wednesday, 29.05.2013, 09:29 (vor 4874 Tagen) @ Bastian

Hi,

Hauptfrage. Wieviel wärst du bereit noch zusätzlich an Geld zu investieren?

Fällig sind noch passendes Diff. vom B7, Bremsen, Kühler, Getriebe und einige Kleinigkeiten, Saugseitig setze ich nach deinen Angaben voraus ist incl. Ladeluftkühler, Luftfilterkasten und allen nötigen Rohren alles mit dabei. Was an Achsteilen (z.B. Federbeine) zwischen deiner Basis und den von Alpina verwendeten 528ern gleich ist wird bestimmt auch einer von hier wissen.

Hatte damals meinen E12 mit E28/B7 Technik umgebaut und es wird schon ein wenig Arbeit anfallen. Mehr Fahrspass wirst du auf andere Art mit "Alpina Serienteilen" nicht erreichen.

Peter

BMW E28 525e 129PS / Alpina B7

Bastian, Wednesday, 29.05.2013, 09:51 (vor 4874 Tagen) @ Peter

Hallo Peter,

am Wochenende schaue ich mir den Motor an und kann dann auch mehr darüber erzählen was da alles mit bei ist. Klar spielt Geld auch eine Rolle aber es ist ja auch irgendwie ein Hobby und ich hab schon Lust eine "Perle" daraus zu machen ;). Trotzdem Danke schon mal für die Info's

Warst schon beim TÜV?

M.S., Straubing-Bogen, Wednesday, 29.05.2013, 11:15 (vor 4874 Tagen) @ Bastian

Was hat dein Prüfer dazu gesagt?

Ein Alpina ist kein BMW, dem man einfach mal so einen anderen Motor reinpflanzt.

Technisch alles kein Problem, nur rechtlich. Du wirst nämlich wahrscheinlich keine Unbedenklichkeitsbescheinigung weder von BMW noch von Alpina bekommen. Die haben kein Interesse, dass solche Nachbauten den Markt bereichern... und ohne das wird eine Eintragung eine schmerzvolle Erfahrung.

Warst schon beim TÜV?

Bastian, Wednesday, 29.05.2013, 13:20 (vor 4873 Tagen) @ M.S.

Das wäre dann der nächste Schritt gewesen, hätte da jetzt aber nicht gedacht das ich da großartige Probleme bekomme. Irgendwie muss es doch gehen, ich bin ja nicht der erste mit solch einem Vorhaben. Viell. bei dem Auto aber ein oder zwei haben bestimmt auch schon einen anderen Motor verbaut. Trotzdem gute Tipp, danke

Warst schon beim TÜV?

Peter, Wednesday, 29.05.2013, 17:11 (vor 4873 Tagen) @ Bastian

Hallo Bastian,

prinzipiell richtig, aaaaber...

dein 525e ist Bj. '87 (also mit Kat nehme ich an), der B7-Motor mit Sicherheit vor Bj. '87 ist und zu 99% ohne Kat und dann glaube ich nicht dass jemand einen B7/Kat schlachtet da zu selten.

Als nächstes könnte evtl. die Karosseriesteifigkeit vom TÜV angezweifelt werden, da von 129 auf 300PS.

Peter

Warst schon beim TÜV?

Bastian, Wednesday, 29.05.2013, 17:50 (vor 4873 Tagen) @ Peter

Hey Peter,

Ich hab erstmal nur die Info's das es sich um den B7 Turbo handeln soll mit 340PS, ich melde mich bezüglich Kat usw. wenn ich den Motor gesehen habe und auch die dazugehörige Abgasanlage. Daumen drücken, hoffe es ist einer.

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Bau nur

E28-v8 ⌂, Wednesday, 29.05.2013, 18:46 (vor 4873 Tagen) @ Bastian

Lass dich hier nicht abschrecken..... Nimm die M5 Karosse als grundlage da ist nichts anders als an deinem eta die hat 286ps dann noch 20% rauf und du bist am limit. Meine E30 sind in der regel auch bloß lumpige 4zylinder welche dann als v8 nicht selten über 300 ps haben. ALLES vom TÜV abgesegnet.

Eines solltest du sber im Hinterkopf behalten: es wird teuer. Mein M5 hat mich inzwischen über 10000euro gekostet.

Bau nur

fozzybär, Wednesday, 29.05.2013, 19:10 (vor 4873 Tagen) @ E28-v8

Moin,

ich glaube auch nicht das der TÜV da groß Theater macht wenn alles regelkonform abläuft. Die B7 waren auch 528i bzw 535i, die umgeswitcht wurden. 340 PS gab es aber beim B7 nicht, entweder 300, 320 oder 330 PS. Und wenn es ein Motor ohne Kat ist wird man Dir die entsprechende Einstufung verpassen. Die Bremse ist meines Wissens hinten Serie vom 535i, vorne entweder Alpina, oder ich hab von vielen gehört die auf 750i-e32-Bremse umgerüstet haben. Oder eben M5, dann aber mit Distanzscheibe 5mm.
Getriebe dagegen wird nicht so leicht und günstig sein, eines zu finden. Auspuffanlage kostet neu bei Alpina, ach, ohne entsprechenden Nachweis das es für einen echten B7 ist gibt es die ja nicht. Sonst würde sie knapp 2 Mille kosten.
Ich denke mal Originaltacho und Zusatzinstrumente sind nicht so wichtig für Dich, er fährt ja auch so. Nur mußt du dein tacho anpassen.
Als Hersteller wird weiterhin BMW im Brief stehen, nur der Motor muß halt eingetragen werden, das passiert doch so oft.......
Wenn du den B7-Motor nicht nimmst, laß es mich bitte wissen :-)

gruß

Thomas

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für den b7 hätt ich auch was über

E28-v8 ⌂, Wednesday, 29.05.2013, 19:12 (vor 4873 Tagen) @ fozzybär

joooo den würd ich auch noch weg stellen. der //M ist fertig jetzt muss ein neues projekt her

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Umswitchen?

Peter, Wednesday, 29.05.2013, 19:18 (vor 4873 Tagen) @ fozzybär

Hi,

vielleicht bin ja nicht informiert oder es ging etwas arg an mir vorbei, aber seit wann werden Motoren eingetragen die älter sind als die Fzg. ABE (andere Abgasgrenzwerte)? Dann möglicherweise auch noch ohne Kat in einem KAT-Auto?

Klärt mich bitte auf, hätte da auch so ein paar Ideen.

Peter

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Umswitchen?

E28-v8 ⌂, Wednesday, 29.05.2013, 19:47 (vor 4873 Tagen) @ Peter

von kat oder nicht kat hat der te bisher noch nichts geschrieben der b7 sollte schon einen kat besitzen. ansonsten wird es in der Tat schwer mit TÜV aber bisher war es ja nur eine mutmaßliche Aussage von dir das der Motor keinen kat besitzt.

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Umswitchen?

Peter, Wednesday, 29.05.2013, 20:11 (vor 4873 Tagen) @ E28-v8

Drum warten bis neue Infos kommen.

Meine Bedenken waren wie schon geschrieben ja das es mit grosser Wahrscheinlichkeit kein Kat-B7 Motor ist.

Peter

Warst schon beim TÜV?

rallye00, Schöneck / V., Saturday, 01.06.2013, 07:41 (vor 4871 Tagen) @ Bastian

Grüßen,

wenn du beim Tüv warst sag mir mal bitte bescheid was er gemeint hat zu deinem Umbau!Hab fast das selbe problem nur bei mir geht es um einen Schnitzer S5 3.7l Motor.

Gruß Micha

BMW E28 525e 129PS / Alpina B7

Ralf525ea, Wednesday, 29.05.2013, 19:43 (vor 4873 Tagen) @ Bastian

Ich könnte dir einen M20B25 Albrex Komprressormotor anbieten da wirst du weniger Geld rein versenken als in den Alpina Umbau.

240PS sind in diesem Motor drin.

Bei interesse cabrioralf [ät] web.de und es gibt weitere Infos.

BMW E28 525e 129PS / Alpina B7

Bastian, Wednesday, 29.05.2013, 20:39 (vor 4873 Tagen) @ Bastian

also erstmal vielen Dank für die ganzen Info's und auch Tipps. Bin ich auch echt froh das hier wichtige Punkte angesprochen werden wo ich mir gar nicht erst Gedanken dazu gemacht habe. Wo ich wirklich Bedenken habe mal abgesehen von der Sache mit dem Kat ist das Getriebe, welche Möglichkeiten habe ich da, gab es speziel eins von alpina? Oder welches wurde da verwendet?

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BMW E28 525e 129PS / Alpina B7

E28-v8 ⌂, Wednesday, 29.05.2013, 20:54 (vor 4873 Tagen) @ Bastian

du kannst da ein ganz normales vom 535i oder wenn du maqgst vom m5 nehmen. wenn du glück hast bekommst auch ein sporti vom 535i

Fahre bei mir am //M auch ein 535i

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Bastian, Wednesday, 29.05.2013, 20:58 (vor 4873 Tagen) @ E28-v8

so leicht wird man die wohl nicht bekommen oder?

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BMW E28 525e 129PS / Alpina B7

E28-v8 ⌂, Wednesday, 29.05.2013, 21:01 (vor 4873 Tagen) @ Bastian

welches meinst du??? 535i bekommst eigentlich noch ganz gut für um die 150 euro. M5 und sportgetriebe sind schon schwieriger und liegen zwischen 800-1500 euro.

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Bastian, Wednesday, 29.05.2013, 21:05 (vor 4873 Tagen) @ E28-v8

ich sag mal so ich würde mich für das entscheiden was auf länger Sicht besser hält.

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BMW E28 525e 129PS / Alpina B7

E28-v8 ⌂, Wednesday, 29.05.2013, 21:07 (vor 4873 Tagen) @ Bastian

Die Sport und //M Getriebe sind sehr anfällig. Das vom 535i soll immer noch am besten halten. Ich habe einen bekannten der fährt es im Track mit einem e30m5 turbo

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Bastian, Wednesday, 29.05.2013, 21:17 (vor 4873 Tagen) @ E28-v8

Dann sag ich schon mal danke! Eine Frage weniger auf meinem Zettel ;)

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Nico_LE @, Wednesday, 29.05.2013, 21:20 (vor 4873 Tagen) @ E28-v8

Die Sport und //M Getriebe sind sehr anfällig. Das vom 535i soll immer noch am besten halten. Ich habe einen bekannten der fährt es im Track mit einem e30m5 turbo

Ein Getrag 280 (E28 und E34 M5) ist eigentlich überhaupt nicht anfällig. Sowas hör ich jetzt zum ersten mal. Ganz im Gegenteil, wie stabiler soll ein Getriebe dieser Generation noch sein? Schon konstruktiv weitaus stabiler als ein 535_Schongang-Getriebe.

Die Dogleg-Sportgetriebe aus dem 635 und E28 535 sind aber bekannter Maßen anfällig.

Guter Kompromiss wird sicher aus Preis-Leistung ein Schongang aus einem 535 sein.
Die halten was aus und du wirst ja auch keine 100.000km da drauf spulen wollen.

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BMW E28 525e 129PS / Alpina B7

E28-v8 ⌂, Thursday, 30.05.2013, 07:38 (vor 4873 Tagen) @ Nico_LE

Ich habe hier 2 m5 getriebe liegen. BEIDE mit Lageraschaden und auch im bekanntenkreis halten die dinger nicht ewig. wenn du google mal ein wenig bemühst wirst du meine erfahrung da mehrfach nachlesen können.

Alleine die tollen M5 getriebe haben mich 1800 euro gekostet und habe sich nach kurzer zeit als schrott rausgestellt.

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Nico_LE @, Thursday, 30.05.2013, 09:47 (vor 4873 Tagen) @ E28-v8

Ich habe hier 2 m5 getriebe liegen. BEIDE mit Lageraschaden und auch im bekanntenkreis halten die dinger nicht ewig. wenn du google mal ein wenig bemühst wirst du meine erfahrung da mehrfach nachlesen können.

Alleine die tollen M5 getriebe haben mich 1800 euro gekostet und habe sich nach kurzer zeit als schrott rausgestellt.


Ich habe 3 Autos mit diesem Getriebe, zum Teil seit fast 20Jahren.
Du bist der erste der mir in den letzten 20 Jahren (virtuell) begegnet und generell die Haltbarkeit des Getrag 280 kritisiert.
So wie ich dich verstehe, bevorzugst das konstruktiv weniger stabile 260er aus dem 535 weil du Erfahrungen mit Lagerschàden am 280er hast?
Im M5 E34 Forum gibt es Einige die das 535er Getriebe im M5 eingebaut haben.
Das geht schon, hàlt aber auch nicht ewig.

Klar hatte das 280er Probleme zur Markteinfuehrung des M635, und damals wurde ja daher auch nach kurzer Zeit festgelegt das zàhfluessige Oel von Mobil zu nehmen
wofuer die gruenen Aufkleber auf den Getrieben angebracht wurden.
Dies wurde Anfang der 90er sogar von Castrol bestàtigt und empfohlen.
Wenn man natuerlich anderes Oel reinkippt, braucht man sich ueber Lagerschàden nicht zu wundern.

Soweit ich mich erinnern kann, wurden im Laufe der Weiterentwicklung des Getrag 280 bis zum M5 E34 wurden einige Lager geàndert. Checkt mal den Teilekatalog.

BMW E28 525e 129PS / Alpina B7

Peter, Thursday, 30.05.2013, 10:27 (vor 4873 Tagen) @ Nico_LE

Das Getriebe ist nur ein Kostenfaktor, egal welches denn die halten bei dem B7 Motor sowieso nicht ewig - eher sogar recht kurz. Bei der Getriebewahl kommt es dann in erster Linie auf die Diff.-Übersetzung an und die sollte schon relativ lang sein.

Peter

BMW E28 525e 129PS / Alpina B7

fozzybär, Friday, 31.05.2013, 21:06 (vor 4871 Tagen) @ Peter

Beim B9 kannst Du das 535-Gretriebe nehmen, aber beim B7 wünsch ich Dir viel glück bei dem Drehmoment. Einen Motor eingetragen zu bekommen der älter als das fahrzeug ist hab ich aber schon des öfteren gesehen.

Thomas

ein paar Fakten zum TÜV

Ölbrenner, Monday, 03.06.2013, 01:01 (vor 4869 Tagen) @ Bastian

Hallo,

Seit letzter Woche bin ich stolzer Besitzer eines E28 525e BJ 87 129PS es ist definitiv ne Menge dran zu machen aber die Basis ist wohl ganz gut. Eine Frage hab ich gleich vorweg: Ich hab die Möglichkeit einen B7 Turbo Motor zubekommen und diverse Anbauteile sind auch dabei wie Motor selbst, Kabelbaum, Steuergerät, Abgasanlange, ABS-Steuergerät usw.. Jetzt kommen wir zur eigentlichen Frage ist mein Vorhaben überhaupt Möglich? Hoffe das ich ein zwei Tipps bekommen und ansonsten werde ich sicher berichten wie ich vorwärts komme oder wenn ich auf Probleme stoße.

Grüße

Hallo, wenn der B7-Motor ohne Kat ist, keine Chance. Wenn mit, gibt´s aber noch andere Fallstricke:
Bezgl. Karosseriefestigkeit gilt mittlerweile die ganz klare Regel: Serienleistung plus 40%. Herangezogen wird die höchste Leistung des Fahrzeugs, daß die gleiche ABE-Nr. hat wie der umzubauende Wagen, wäre in dem Fall der 535i und NICHT der M5, der wurde nämlich von der M-GmbH gebaut und hat eine eigene ABE (nicht verwechseln mit Typschlüsselnummern o.ä.)

Du kannst versuchen, einen Prüfer zu finden, der sich über das geforderte Karosseriefestigkeitsgutachten hinwegsetzt und doch den M5 als Berechnungsgrundlage heranzieht, mit der Eintragung bewegt er sich dann auf dünnem Eis, denn die kann im Ernstfall kassiert werden (in Hessen ganz sicher, sonst nur, wenn einer mal dumm nachfragt und Dich oder den Prüfer anschwärzt). Folgen: Eintragung weg, Zulassung nichtig etc. Der Prüfer kann sich evtl. noch auf Irrtum berufen, riskant ist es aber schon. Du hast im Ernstfall die größeren Probleme, denn die Eintragung wäre damit natürlich weg, Fahrzeug mithin in der Form nicht mehr zulassungsfähig.

Das alles KANN passieren, muss natürlich nicht ;-)

Ansonsten gilt für die Eintragung: Alles sicherheits- und abgasrelevante sollte mindestens dem B7-Stand entsprechen, also ABS, Bremsen gleich oder besser, Fahrwerk, Stabis usw. Auch die Achsübersetzung darf insgesamt nur um max. 8% abweichen.


Hoffe, mit den Fakten geholfen zu haben.

Grüße, Marius

ein paar Fakten zum TÜV

Peter, Tuesday, 04.06.2013, 06:26 (vor 4868 Tagen) @ Ölbrenner

Und, welcher B7 Motor ist es nun?

Peter

BMW E28 525e 129PS / Alpina B7

Bastian, Tuesday, 04.06.2013, 08:22 (vor 4868 Tagen) @ Bastian

Hey,

leider gibt es noch keine neuen News. Er hatte keine Zeit. Ich melde mich aber sobald ich mehr weiß.

BMW E28 525e 129PS / Alpina B7

GshoxxZH, Tuesday, 04.06.2013, 18:02 (vor 4867 Tagen) @ Bastian

Und was kostet so ein B7 Motor? Wenn man fragen darf...;-)

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