Tankwechsel mit anschließendem Problem

Hallo Forums-Gemeinde, hallo Spezis,

eine Frage an Euch:
Ich hatte vor ca. 3 Monaten den Tank meines Eta ausgebaut, um ihn zu wechseln. Den Unterboden und das Abschlussblech wollte ich mit neuem Unterbodenschutz versehen.
Jetzt, in der letzten Woche, konnte ich den neuen Tank endlich einbauen. Pumpe und Geber(aus dem Alten)also eingesetzt, die drei Be- bzw. Entlüftungsschläuche(vom Einfüllstutzen in den Kofferraum) erneuert.
Nach ein paar länger Versuchen sprang er an,- was nach der längeren Standzeit und dem fehlenden Kraftstoff in den Leitungsabschnitten wohl normal ist.

So weit, so gut!

Er lief ca.10min, danach stellte ich den Motor wieder ab.
Nochmals angestellt, wieder abgestellt.....Er lief!!!!
Nach 30 weiteren Minuten, die Pfoten waren nun sauber und ein Käffchen getrunken, wollte ich eine etwas längere Probefahrt angehen.
Reingesetzt- was soll ich sagen- georgelt..georgelt(3 Versuche, ca. 15sek)...da war er wieder :-(
Ich dann los, gleichzeitig meinen alten Herrn gebeten in Rufbereitschaft zu sein.....
10 km Teillast/Vollast usw....keine Probleme!
Nächsten Tag wieder angelassen....Er lief!..Sofort!

Heute Morgen zur Arbeit, wieder drei Mal orgeln müssen :-( :-(
Von der Arbeit zurück....wieder das Gleiche!!
Während des Fahrens keine Beanstandungen!!

Nach 35min Standzeit mal eben zum Einkaufen... :-( wieder nur mit Orgeln...aaaaaaahh

Was meint Ihr??
Hat jemand das Gleiche oder ein ähnliches Problem gehabt???
Evtl die Pumpe im Tank?(Wegen der Standzeit)
Habe extra den neuen Tank fast voll gemacht, was eher selten war!!
In der Vergangenheit hatte ich nie Probleme mit dem Anspringen! Nie!

Fahrzeug: Eta, 122PS, Kat

Bin mal echt gespannt....

Hi,

ich kenn den Eta-Motor nicht so genau, aber hast Du keine Möglichkeit, irgendwo ein Manometer für den Benzindruck anzuschließen? Für meinen M hab ich das immer oben am Zusatzeinpritzventil gemacht, da kann man den Schlauch einfach abziehen und das Messgerät anschließen. Falls Du keins hast, kauf eins in der Bucht, die Kosten nix und Du siehst sofort, was da bei Dir los ist.
Gruß,
Boris

Hab nachgesehen, Du hast das gleiche Startventil. Da müßte ein kleiner Schlauch dran sein. Hier kannst Du den Benzindruck messen, der Schlauch führt direkt zur Verteilerleiste.

Waere auch meine erste Vermutung. Klingt als ob er den Druck nicht haelt bei "laengerem" Abstellen und ihn beim Starten erst wieder aufbauen muss.

Heißt "neu" wirklich "neu" oder einfach nur irgendeinen anderen eingebaut?

Du kannst dir eine Menge Rost implantiert haben.

Oder auch eine kaputte Intankpumpe kreiert haben, Dreck mögen die nicht so... oder den Filter zugestopft? Der Eta säuft nicht genug, um bei Vollast sofort Probleme mit der Pumpe zu haben...

Surrt die Pumpe laut oder lauter?

Bin mal echt gespannt....

Evtl Kabelbruch/Wackelkontakt in der Leitung zur Benzinpumpe. Möglicherweise hast du einem schon etwas morschen Kabel beim Arbeiten den Rest gegeben.

Erstmal vielen Dank für eure schnellen Antworten ;-)

Ich habe einen nagelneuen Tank verbaut aber die "alten Geräte" (Geber/Pumpe) verbaut.
Somit scheidet der Rost wohl aus?!
Er hätte dann doch zumindest in der Vergangenheit schon ansatzweise Mucken machen müssen.....
Wenn es ein Kabelbruch wäre, gäbe es doch bestimmt Probleme während der Fahrt...Aussetzer während der Kraftstoffförderung....

Das Mannometer würde evtl. Aufschluss geben, ob in der Phase des "Orgelns" genügend Benzin bzw. mit der richtigen Power ankommt, stimmt!

@ MS..meinst Du, dass die Pumpen das "Trockenstehen" nicht abkönnen?

Ich erinnere mich noch, dass mein Dad, während des Orgelns beim ersten Starten, mit nem Holzstiel auf den Deckel im Kofferraumboden klopfte.
Kann jetzt aber nicht sagen, ob es Das gebracht hat.

Ich wunderte mich, dass es kein Surren von der Pumpe gab, als ich die Zündung anmachte.
Dachte aber nur kurze Zeit später " Du Dussel", weil sie das sonst auch nicht machte!
Pumpe im Tank läuft recht leise(unauffällig)

Korrigiert mich, aber der Strom fließt doch erst, wenn der Anlasser betätigt wird, oder???

Ich habe exakt das gleiche Problem bei meiner 129ps etalette. Der tankwechsel ist allerdings schon über 2 Jahre her und er hat erst Mitte Dezember mit den Spielchen angefangen. Mein erster Verdacht liegt daher auf dem Temperaturfühler. Die vorförderpumpe hab ich allerdings auch noch im Hinterkopf. Komme erst nächste Woche zu ner Diagnose. Bin zwar vom Fach, habe aber wenig zeit. Leider.

--
Der technische Fortschritt hat seit langem die Fähigkeit, diesen und dessen Folgen auch zu verstehen überholt..

Klingt für mich wie wenn das Rücklauf-Ventil nicht macht was es soll. Kann hin und wieder klemmen wenn verdreckt. Soweit ich weiß sitzt das teil am Auslass der spritpumpe unterm Tank, ist nur ein kugelventil. Das sorgt dafür dass der benzindruck bis zum nächsten Start aufrecht erhalten wird. Ist es undicht muss man länger Orgeln...

Vg
Chrys

Habe ich eigentlich ausgeschlossen, da das Fahrzeug nur dann nicht anspringt, wenn er maximal 2 Stunden abgekühlt hat. Hat er ne Nacht gestanden, springt er wieder tadellos an. Genau so, wenn ich 10 Minuten nach dem abstellen im heißen den Schlüssel drehe. Nach ca 30 Minuten bis 2 Stunden nach abstellen zeigt er dieses Problem.
Noch dazu hat er allerdings im kalten zwischen 1700 und 2000 Umdrehungen einen Leistungseinbruch, der weg ist, sobald die Temp. Nadel über ein Viertel wandert.

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Der technische Fortschritt hat seit langem die Fähigkeit, diesen und dessen Folgen auch zu verstehen überholt..

Guten Abend,
heute Morgen sprang er mal wieder erst spät an.(3-4 Mal drehen lassen)
Danach, was soll ich sagen, vier Strecken mit halbstündlichen bis stündlichen Pausen- Tipp Topp!!
War heute bereits bei Bosch um zu fragen, wieviel den die Vorförder kostet....Antwort: Weder bei Bosch noch bei VDO gelistet.. :-( (
Bei BMW wohl ca.200Tacken +Steuer!!
Zu viel um mal eben die Pumpe zu tauschen, gell.
Morgen werde ich die Stromversorgung checken und die Pumpe ausbauen. Schauen, ob ich etwas übersehen habe..

Hallo,

die Sicherungskästen sind etwas anfällig. Vielleicht mal die Sicherung von der
Benzinpumpe erneuern, falls korrodiert und die Federzungen reinigen und nach-
biegen. Das macht gerne den Effekt, das Verbraucher verzögert angehen.

Der Fehler kann aber auch durch nachtropfenden Kaltstart- oder Einspritzventile
hervorgerufen werden.

Viele Grüße
Ralf

Das gleiche Problem hatte meiner vor dem Tankausbau :-)

Sprang manchmal sofort an und manchmal erst nach längerem orgeln.

Habe dann nen neuen Tank eingebaut, den Geber mit Vorförderpumpe durch einen Geber ohne Vorförderpumpe ersetzt, den Kraftstofffilter getauscht und einen neuen Motortemperaturfühler eingebaut.

Seitdem ist ruhe und er startet sofort wie ein Neuwagen.

Problem kann aber auch an verölten / alten Zündkerzen liegen und nur zufällig mit deinem Tankwechsel zeitlich zusammengefallen sein.

Wenn du auf einen Geber ohne Vorförderpumpe umrüstest, achte auch darauf dass du die entsprechende Kraftstoffpumpe am Fahrzeugunterboden verbaut hast welche für einen Betrieb ohne Vorförderpumpe ausgelegt ist. Wenn du noch die originale aus den 80ern verbaut hast wird die nicht genügend Power haben um ohne Vorförderpumpe auszukommen.

Es gibt da 2 verschiedene Pumpenversionen beim eta, aber ich denke es ist ohnehin nur noch die "bessere" lieferbar. (Kostet bei Bosch ca 100.- €)

Mahlzeit!

Ich kann mir nicht vorstellen, dass es auf Mal
spukt. Damit meine ich, warum der Rest der Anlage nach dem Einbau jetzt Probleme machen soll?
Er lief 100% vor dem Tankwechsel....
Aber gucken kann man ja!
@ Ralf
Das mit der Umrüstung wäre ne günstige Alternative, stimmt!
Ein kleines "Aber" bleibt trotzdem: Warum gab es seit 1985 diese Förderpumpen für den Kat-Eta u.a?
Bleibt die Leistung? Ändert sich der Verbrauch?
Muss der Regler demnach noch gewechselt werden?

Sorry Ralf,

meinte Daniel mit der Umrüstung... ;-)

Also durch die Umrüstung ändert sich am Wagen nichts

Kraftstoffverbrauch, und Laufverhalten bleibt alles beim alten.

Gasannahme wird ohne Vorförderpumpe etwas besser und man kann den Tank leerfahren bis zur Reserve.

Bei defekten Vorförderpumpen gabs manchmal ein Problem dass ab weniger als 20 Liter Tankinhalt die Pumpe nicht mehr richtig saugte. Dieses Problem lg aber oft auch am verstopften Zulaufloch unten im Schwallblech das beim Orig BMW tank nur ca 8mm groß gebohrt ist und durch Rostbröckchen verstopft wird

Beim Van Wezel Tank ist es z.B. 20mm gross gebohrt.

Also den Druckregler mit 2.5 bar kannst du behalten. Du brauchst lediglich die stärkere Hauptpumpe die unten am Fahrzeugboden sitzt, einen Geber ohne Vorförderpumpe samt Anschlusstecker (dieser hat ein anderes Gehäuse als beim Geber mit Vorförderpumpe) und am besten nen neuen Kraftstoffilter.

Wenn du schon dabei bist kannst du auch gleich die Kraftstoffschläuche erneuern und die Schwingungsdämpfer entfernen. (Das sind diese Metalldosen in der Vor und Rücklaufleitung am Motor). Die braucht auch kein Mensch.

Sinn der Vorförderpumpe und dieser Schwingungsdämpfer war, dass BMW früher glaubte man müsse das Kraftstoffsystem besonders zuverlässig gegen Aussetzer in der Kraftstofförderung machen, so dass Fehlzündungen vermieden werden welche den kat beschädigen können.

Später hat aber BMW bemerkt dass das ganze nix bringt, und die 86er und 87erModelle wurden dann auch ohne Vorförderpumpe und ohne Kraftstoffschwingungsdämpfer ausgeliefert.

Frag evtl. auch mal Ralf 518 oder M.S., die beiden haben in technischen Fragen sehr umfangreiches Fachwissen!

Moin,

Strom liegt an der Pumpe an, läuft aber nicht!
Somit ist der Fall wohl relativ einfach.
Mich würde nur noch interessieren, wie viele E28-Vorförderpumpen-Fahrer es gibt bzw. gab, die auf eine Pumpe umgerüstet haben und wie deren Erfahrungen sind?
Vielleicht auch ein paar Infos über die zu beschaffene Pumpe und dem Tankgeber mit Teilenummer?

Danke euch

Wasserstandsmeldung:

Strom war da, die Förderpumpe hing!
Pumpe ausgebaut, Strom draufgegeben, mit Klopfen, Tickern, Streicheln wieder zum Leben erweckt ;-)
Nach dem Einbau auf Schlag angesprungen! Nach mehreren Stunden und längerer Abkühlphase....Start!!

Da die Hauptpumpe einwandfrei arbeitet, werde ich einfach mal abwarten, was passiert..

PS: Hatte mich mit zwei KFZ-(Alt)Meister(E28 Auskenner) von BMW unterhalten. Beide rieten vom Systemumbau, bei der 525e 122PS Variante, ab! Ebenso ein Boschdienst aus der näheren Umgebung....

Ich halte euch auf dem Laufenden

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Tankwechsel mit anschließendem Problem (Technik und Reparaturen)