Frage zum Rausschmeißen des Kats

Hallo,
da ich heut eh beim TÜV war, habe ich mal die Machbarkeit besprochen, meinen Kat im kommenden Jahr rausschmeißen zu können, sofern ich das Fzg als Oldtimer zulassen sollte, und nicht mehr auf Saison.
Gab grünes Licht, da das Auto laut SchlüsselNr ohne Kat das Werk verlassen hat. Dies deckt sich auch mit der VIN Abfrage. Vor der EZ wurde jedoch noch von BMW ein Kat eingebaut, und ab Tag der EZ lief das Fzg mit Kat. Mit Ausbauen des Kats würde somit der Produktionszustand wiederhergestellt werden :-) .
Fragen dazu, siehe auch dieses Schaubild:
http://realoem.com/bmw/showparts.do?model=4231&mospid=47215&btnr=18_0090&hg...
Es handelt sich bei meinem eta um einen 09/85, 122PS, Handschalter, ESD Einrohranlage. Wenn ich mir das Schaubild so anschaue, müsste ich anstelle des Kats dann insgesamt 2 Zwischenschalldämpfer einbauen. Ist dem so oder ist das eine Fehlinterpretation? Den ESD müsste ich dann ja normal beibehalten können, da der letzte Topf scheinbar auch nur einen Ausgang hat. "Mehr" müsste ich an der Auspuffanlage also nicht ändern, oder? Flammrohre müssten ja identisch sein schätze ich.
Was würde sich sonst noch empfehlen zu verändern? Falls ich die Lambda rausschmeiße (hat dann ja nix mehr zu regeln für den Kat...) und das Loch verschließe... wie macht sich dies hinsichtl. der Einspritzung bemerkbar, läuft er dann permanent zu fett, bzw kann ich die Regelung irgendwie umgehen?
Sonstige Ideen / kreative Anregungen :-) ?
Muss mal schauen, ob ich das Fzg weiterhin auf Saison laufen lassen möchte oder nicht, bzw mal durchrechnen. Dieses Jahr bin ich höchstens 1500 km damit gefahren, da irgendwie dauernd was anderes war, war irgendwie eine blöde Saison... technisch als auch zeitlich.
Gruß
Stefan

Das Schaubild ist in deinem Fall für die Katz, der abgebildete Auspuff ist für den 92kw eta und für den 95kw eta (bis 12/86)

Du suchst/brauchst folgendes Teil 11 76 1 708 773 das natürlich auf keinem Schaubild auftaucht, oder jemand war beim digitalisieren der Microfiche zu faul es einzuscannen. (So geschen mit den Schaubildern für das M-Technik Sportfahrwerk)

Dein 90kw eta hatte Katvorbereitung.

Die Auspuffanlage mit Vor-, Mittel-, und Endschalldämpfer hatten nur die Katlosen etas, also der 92kw eta und die katlosen 95kw (bis 12/86)

Wie es bei katlosen 87er 95kw etas aussieht weiß ich nicht.

Der Einfachheit halber kannst du aber auch die 3-Dämpfer-Anlage verwenden, du mußt aber dann auch den passenden Endtopf verwenden.

grüße
woife

Warum immer den Kat rausschmeissen? Was soll das?

Ohne Kat bzw. Sonde braucht er noch mehr Sprit, sonst läuft er nur mit dem Kennfeld ohne jedes Feedback.

Macht euch endlich mal klar, wie eine Lambdaregelung funktioniert und was die Basiswerte sind.

Im Kennfeld ist ein Datensatz, der grundsätzlich erstmal auf der fetten, sicheren Seite liegt, damit da keinesfalls Magerlauf passiert. Und von diesem fetten Datensatz versucht die Sonde was wegzuregeln. Die Sonde ist also ein SPRITSPARER, kein SPRITFRESSER. Wer beim Kat Steuergerät die Sonde wegmacht, läuft nur mit dem Datensatz und wird mit 5-10% Fettzuschlag bestraft.

Und wenn der Keramik Kat zuviel bremst, kann jederzeit ja einen Rennkat/Metall Kat reinbauen. Dann klappt das auch und hat beim TÜV keine doofen Aktivitäten.

Muss doch echt nicht sein, mit einer Dreckschleuder rumzufahren und nochmal extra sprit durchzuballern.

Wennst wirklich den Kat draussen haben willst, dann rüste wenigstens auf die uralten Steuergeräte um, als es den Kat noch nicht gab. Die sind teilweise auf gezielten Magerlauf programmiert, zumindest im teillastbereich. Bloß kommst du da mit der Verdichtung nicht hin, da müßte man schon noch etwas mehr tun... Kolben, Kopf.

Wennst wirklich Power willst: hohe Verdichtung der Vorgängermotoren gepaart mit der Einspritzung der Kat Motoren samt Steuergerät. Das geht besser und spart genauso Sprit. M535i 218PS Maschine mit 185er Peripherie... einsame Spitze. Genauso 125PS Ur Eta mit 122PS Drumrum. Geht wie Flak... und mit 8L. Seit Jahrzehnten...

Hallo,
und danke für die beiden bisherigen Tipps. Da der Wagen ja nur "Katvorbereitung" hatte, hab ich eh kein schlechtes Gewissen.
Der Grund des evtl geplanten Rausschmisses: Eine Fehlerquelle weniger :-) . Um "mehr Power" geht es mir bei einem fast 30 Jahre alten Auto mit werksseitigen 122 PS definitiv nicht :-) ?!
Der Kat bringt ansich noch gute Werte bei der AU, jedoch bin ich auf der sicheren Seite, wenn ich garkeinen mehr drin habe. Dann kann mir auch nicht von heute auf morgen der Keramikkörper zusammenfallen und das Auto lahmlegen... sowas passiert dann meist ja auf einer einsamen Landstraße, bei strömendem Regen, kurz nach Mitternacht, wenn der Akku am Handy leer ist, oder man im Funkloch steht..
Ob das Auto nun 5 oder 10% mehr Sprit braucht ist mir relativ egal ehrlich gesagt, außerdem ist das Auto eh nicht mehr im Alltagseinsatz.
Und ja, wie eine Lambdaregelung funktioniert ist mir klar bzw bekannt, keine Bange :-) .

@woife: Wenn ich mir die von Dir benannte TeileNr anschaue auf realoem :
"Katalysator Vorbereitung
01 Abgasrohr Katalysator Vorbereitung
bis 12/1986
1708773
Kat=Ja, AUSGELAUFEN"

Dann raff ich nicht ganz, was da mit Kat=ja gemeint ist. Das Bild zeigt halt leider nur -wie so oft- eine allgemeine Darstellung, auf der auch die Lambda noch drauf ist :-D .
Laut aktueller Preisliste scheint das Teil auch nicht mehr lieferbar zu sein, leider.

Gruß
Stefan

Zu dem Thema 218 PS Motor mit 185 PS Peripherie, übernimmt man dann auch die Auspuffanlage?
Oder reicht es evtl. auch auf einer "Hälfte" eine Lambdasonde einzuschweissen?
Wenn Kat Anlage, kann man auch problemlos den Kat selbst durch ein Stück Rohr ersetzten?

Wie schaut es aus mit den ganzen Gebern, geht das mit den Gebern am Schwungrad ueberhaupt oder muss man dann auch vorne den Schwingungsdaempfer mit Triggerscheibe vom E34 verbauen? Klappt das ganze dann auch mit Klimaanlage ?

Einspritzventile, Temp geber usw. alles vom 185 PS uebernehmen oder 218 PS ?

218PS und 185PS Maschine sind identisch bis auf:
-Steuergerät
-Kabelbaum wegen der Sonde...
-Sonde
-Auspuff

... und die Kolben/Nockenwelle.

Alles andere ist identisch.

Somit Pluyg&Play.

Wo die Sonde mißt, ist eigentlich fast egal, ob das nun 3 oder 6 Zylinder sind... Hauptsache, in ähnlicher Entfernung vom Kopf wegen der Regelgeschwindigkeit.

Und was nach der Sonde kommt... egal.

Hier mal ein Vorschlag den Kat aufschneiden den Stein rausnehmen und zuschweißen oder ein Rohr einsetzen und dann zuschweißen.
Die Lambda ist noch da Stinkt zwar wie ein Golf aber funkt.

Der Kat bringt ansich noch gute Werte bei der AU, jedoch bin ich auf der sicheren Seite, wenn ich garkeinen mehr drin habe. Dann kann mir auch nicht von heute auf morgen der Keramikkörper zusammenfallen und das Auto lahmlegen... sowas passiert dann meist ja auf einer einsamen Landstraße, bei strömendem Regen, kurz nach Mitternacht, wenn der Akku am Handy leer ist, oder man im Funkloch steht..

Hand auf's Herz: Wie oft ist das in den letzten 30 Jahren passiert?

N.

immer wieder sonntags...

:-)

Nee, natürlich noch nie in der Konstellation, war ja auch nicht wirklich ganz ernst gemeint.
Bin nur einmal hoffnungslos liegengeblieben, das war aber mit dem e34, Schneesturm und kein Handy dabei, mitten auf einer Brücke in Mannheim, und ziemlich genau gegen Mitternacht, das war ein echtes "Highlight".

Gruß
Stefan

@woife: Wenn ich mir die von Dir benannte TeileNr anschaue auf realoem :
"Katalysator Vorbereitung
01 Abgasrohr Katalysator Vorbereitung
bis 12/1986
1708773
Kat=Ja, AUSGELAUFEN"

Dann raff ich nicht ganz, was da mit Kat=ja gemeint ist. Das Bild zeigt halt leider nur -wie so oft- eine allgemeine Darstellung, auf der auch die Lambda noch drauf ist .
Laut aktueller Preisliste scheint das Teil auch nicht mehr lieferbar zu sein, leider.

Gruß
Stefan

Der ETK ist da in der Tat verwirrend. Das Problem ist das es den eta Katlos gab und mit Katentfall/Katvorbereitung und eben als Werkskat. Um es kurz zu halten, bei deinem Baujahr gab es folgendes.

122PS Werkskat, liegender Verteiler am Kopf, großer Wasserkühler und Kat ab Werk, mit Kat=Ja im ETK gekennzeichnet

122PS Katentfall/Katvorbereitung, wie der Werkskat, 1zu1 wie der Werkskatt, aber der Kat und die Lambdasonde wurden nicht verbaut. Zum nachrüsten brauchte man nur den Kat mit der Sonde einbauen. Die Version hast du. Du müßtest deshalb auch die S200A KATALYSATOR - ENTFALL in deiner Fin-Abfrage haben. Dummerweise auch mit Kat=Ja im ETK angegeben.

129PS Katlos, stehender Verteiler seitlich am Block und kleiner Wasserkühler. Komplett anderer Motor und Motorelektrik, kein kat und die Abgasanlage wohl vom alten 125PS eta. Die müßten dann S800 Konv. Abgastechnik in der Fin-Abfrage haben oder gleich in einem anderen Fin-Nummernkreis liegen. Im ETK mit Kat=Nein gekennzeichnet. Der frühere Katlose 129PS/95kw katlose eta darf auch nicht mit dem 87er 95kw eta verwechselt werden.

Das Problem ist das die 122PS und die 129PS Auspuffanlage komplett anders ist, ohne Schweißgerät und Flex kann man nichts mischen.

Wie das Katersatzrohr aussieht weiß ich nicht, ich hab noch nie eins gesehen, wahrscheinlich wurden die meisten Fahrzeuge im lauf der Jahre nachgerüstet und das Rohr weggeschmissen. Im Zweifel bleibt dir nur übrig die komplette Auspuffanlage gegen eine katlose vom 92kw oder 95kw katlos bzw 520i katlos zu tauschen wenn du kein Katersatzrohr bekommst.

grüße
wolfgang

Moinsen,

Ohne Kat bzw. Sonde braucht er noch mehr Sprit, sonst läuft er nur mit dem Kennfeld ohne jedes Feedback.

:-)
...

Im Kennfeld ist ein Datensatz, der grundsätzlich erstmal auf der fetten, sicheren Seite liegt, damit da keinesfalls Magerlauf passiert. Und von diesem fetten Datensatz versucht die Sonde was wegzuregeln. Die Sonde ist also ein SPRITSPARER, kein SPRITFRESSER. Wer beim Kat Steuergerät die Sonde wegmacht, läuft nur mit dem Datensatz und wird mit 5-10% Fettzuschlag bestraft.

...
Danke, hatte ich mir noch nie so klar gemacht. :-)

Wennst wirklich den Kat draussen haben willst, dann rüste wenigstens auf die uralten Steuergeräte um, als es den Kat noch nicht gab. Die sind teilweise auf gezielten Magerlauf programmiert, zumindest im teillastbereich. Bloß kommst du da mit der Verdichtung nicht hin, da müßte man schon noch etwas mehr tun... Kolben, Kopf.

Wennst wirklich Power willst: hohe Verdichtung der Vorgängermotoren gepaart mit der Einspritzung der Kat Motoren samt Steuergerät. Das geht besser und spart genauso Sprit. M535i 218PS Maschine mit 185er Peripherie... einsame Spitze. Genauso 125PS Ur Eta mit 122PS Drumrum. Geht wie Flak... und mit 8L. Seit Jahrzehnten...

Kannst Du mir "für Doofe" erklären, was an der KAT-Peripherie spritsparender ist, als das alte "Magerlauf programmierte" Steuergerät ?
Mein 83er eA mit 92kW und Nachrüstkat liegt auch so bei 8 l, was ich bisher immer auf die durch die höhere Verdichtung "bessere" Verbrennung zurückgeführt habe.
Würde dann ein 90kW Steuergerät die lastabhängige Gemischaufbereitung ökonomisch verbessern, oder hat das SG des Nachrüstkats diesen Job nicht übernommen ?

Müssen die Einspritzdüsen gewechselt werden, weil die Kat-Versionen eine andere Ohmzahl haben, oder warum ?

Viele Grüße

Frajo

Das Nachrüst Steuergerät von GAT moduliert nur den Temperatur Eingang der Motronik. Gaukelt also einen Kalten oder warmen Motor vor... also Anfettung durch Motor Kaltlauf oder Abmagern durch Motor warm. Der technische Overkill also...

Die Motronik 1.3 kann einen wesentlich besseren Warmlauf, hat eine präzisere Drehzahl und Positionserfassung. Wesentlich erweiterte Funktionen in der Anreicherung und Schubabschaltung, mehr Leistungsausbeute bei der Zündung... aggressivere Zündwerte. Der Kat hat durch die niedrigere Grundverdichtung schärfere Zündwerte, die bei einem hochverdichteten Motor Richtung Tuning bereits gehen. Also ganz klar: mehr Peesse...

Klar, da darf man schon etwas nachrüsten. Bei den Düsen allein wird's ned reichen...

Frage zum Rausschmeißen des Kats (Allgemein)