Motorleistung M535i

Hallo,
habe mir gestern einen M535i zugelegt.Was ist denn nun der Unterschied zwischen den Kat-Motor mit 185PS und den späteren Kat-Motor (ab 1987 oder 1988) mit 211PS (aus E24,32,34).Bohrung und Hub sind gleich.Kommt die Mehrleistung nur durch die bessere Motorelektronik zustande oder sind Details des Motors verändert(evtl.Verdichtung)? Mein 5er bekam 1993 ein AT-Triebwerk.Ursprünglich hatte er schon einen Kat-Motor jedoch nur mit Kat-Vorbereitung,also mit 192PS.Ein Kat wurde inzwischen nachgerüstet. Nun wäre für mich interessant, ob der AT-Motor 185PS oder 211PS hat. Motornummer bzw. Motorkennbuchstabe habe ich.
MfG.Alex.aus Oranienburg

M535i 8/85
635Csi 6/80

Als Antwort auf: Motorleistung M535i von Alex.T. am 12. Dezember 2003 13:42:30:

Hallo,

der 211PS Motor ist deutlich unterschiedlich vom Kopf her.
Er hat grössere Ventile und auch der Brennraum hat ne andere Form!
Mit Motornummern kann ich da jetzt leider nix anfangen, aber der 211PS'ler hat das Ölfiltergehäuse nach oben gedreht und so einige "kleinigkeiten" optischer natur an denen man ihn erkennen könnte!

Gruss
Andy

Als Antwort auf: Re: Motorleistung M535i von Andy_W am 12. Dezember 2003 14:41:52:

Das mit den größeren Ventilen habe ich nicht gewußt.
Aber als einer, der sich genau so einen Kat-3.5er aus der ersten Generation für seinen E3 angelacht hat, weiß ich nun, daß das Hauptunterscheidungsmerkmal die halbkugeligen Hohlräume in den Kolbenböden sind. Auf diese Weise wurde die Verdichtung auf nur 8.0:1 abgesenkt, und nicht etwa durch eine Erhöhung des Kopfes gegenüber dem katlosen 3.5er.
Ansonsten soll alles gleich sein wie beim 3.5er ohne Kat, bis auf die um noch einmal um 4° zahmere (206 statt 264°) Nockenwelle und die Kat-Motronic.
Der 211 PS Kat-Motor hat vor allem nicht mehr die halbkugelig ausgehöhlten Kolben, die seinerzeit bei Mahle gefertigt wurden, und damit eine höhere Verdichtung.

Um beim 185 PS-Katmotor (den Du somit nach der Katnachrüstung auch so hast) auf eine Verdichtung von 9.0:1 und somit auf irgendetwas um 200 PS zu bringen, müßtest Du den Kopf um genau 1.5 mm abplanen. Ich habe aber gelesen, daß bei diesem Kopf jede Planung über 1.0 mm kritisch sei, vor allem, weil dann die Ventile an den Kolbenböden anschlügen.
Die restlichen 11 PS liegen im sehr kleinen, auf den nicht auf für Katalysator vorbereiteten Fahrzeugunterboden des BMW E28 abgestimmten Mono-Kat des M535iKat mit dem geringen Querschnitt und dem daraus resultierenden, recht hohen Abgasgegendruck (der E34 hat zwei großzügigere Katalysatoren) sowie in der modifizierten Motronic.

FJB.

Als Antwort auf: Re: Motorleistung M535i von FJ am 12. Dezember 2003 18:43:33:

Hallo!

Die Nockenwelle des Kat-Motors ist auch noch um 6 grad nach spät verstellt für mehr Drehmoment im unteren Drehzahlbereich.

Mfg Flo

Das mit den größeren Ventilen habe ich nicht gewußt.
Aber als einer, der sich genau so einen Kat-3.5er aus der ersten Generation für seinen E3 angelacht hat, weiß ich nun, daß das Hauptunterscheidungsmerkmal die halbkugeligen Hohlräume in den Kolbenböden sind. Auf diese Weise wurde die Verdichtung auf nur 8.0:1 abgesenkt, und nicht etwa durch eine Erhöhung des Kopfes gegenüber dem katlosen 3.5er.
Ansonsten soll alles gleich sein wie beim 3.5er ohne Kat, bis auf die um noch einmal um 4° zahmere (206 statt 264°) Nockenwelle und die Kat-Motronic.
Der 211 PS Kat-Motor hat vor allem nicht mehr die halbkugelig ausgehöhlten Kolben, die seinerzeit bei Mahle gefertigt wurden, und damit eine höhere Verdichtung.
Um beim 185 PS-Katmotor (den Du somit nach der Katnachrüstung auch so hast) auf eine Verdichtung von 9.0:1 und somit auf irgendetwas um 200 PS zu bringen, müßtest Du den Kopf um genau 1.5 mm abplanen. Ich habe aber gelesen, daß bei diesem Kopf jede Planung über 1.0 mm kritisch sei, vor allem, weil dann die Ventile an den Kolbenböden anschlügen.
Die restlichen 11 PS liegen im sehr kleinen, auf den nicht auf für Katalysator vorbereiteten Fahrzeugunterboden des BMW E28 abgestimmten Mono-Kat des M535iKat mit dem geringen Querschnitt und dem daraus resultierenden, recht hohen Abgasgegendruck (der E34 hat zwei großzügigere Katalysatoren) sowie in der modifizierten Motronic.
FJB.

Als Antwort auf: Re: Motorleistung M535i von Flo am 12. Dezember 2003 19:23:54:

Hallo!

allzu zahm.
FJB.

Die Nockenwelle des Kat-Motors ist auch noch um 6 grad nach spät verstellt für mehr Drehmoment im unteren Drehzahlbereich.
Mfg Flo

Das mit den größeren Ventilen habe ich nicht gewußt.
Aber als einer, der sich genau so einen Kat-3.5er aus der ersten Generation für seinen E3 angelacht hat, weiß ich nun, daß das Hauptunterscheidungsmerkmal die halbkugeligen Hohlräume in den Kolbenböden sind. Auf diese Weise wurde die Verdichtung auf nur 8.0:1 abgesenkt, und nicht etwa durch eine Erhöhung des Kopfes gegenüber dem katlosen 3.5er.
Ansonsten soll alles gleich sein wie beim 3.5er ohne Kat, bis auf die um noch einmal um 4° zahmere (206 statt 264°) Nockenwelle und die Kat-Motronic.
Der 211 PS Kat-Motor hat vor allem nicht mehr die halbkugelig ausgehöhlten Kolben, die seinerzeit bei Mahle gefertigt wurden, und damit eine höhere Verdichtung.
Um beim 185 PS-Katmotor (den Du somit nach der Katnachrüstung auch so hast) auf eine Verdichtung von 9.0:1 und somit auf irgendetwas um 200 PS zu bringen, müßtest Du den Kopf um genau 1.5 mm abplanen. Ich habe aber gelesen, daß bei diesem Kopf jede Planung über 1.0 mm kritisch sei, vor allem, weil dann die Ventile an den Kolbenböden anschlügen.
Die restlichen 11 PS liegen im sehr kleinen, auf den nicht auf für Katalysator vorbereiteten Fahrzeugunterboden des BMW E28 abgestimmten Mono-Kat des M535iKat mit dem geringen Querschnitt und dem daraus resultierenden, recht hohen Abgasgegendruck (der E34 hat zwei großzügigere Katalysatoren) sowie in der modifizierten Motronic.
FJB.

Als Antwort auf: Re: 4 °, nicht 6° (260 statt 264°, habe mich vertippt: nicht 206°, das wäre von FJ am 12. Dezember 2003 22:18:59:

Hallo!

allzu zahm.
FJB.

Die Nockenwelle des Kat-Motors ist auch noch um 6 grad nach spät verstellt für mehr Drehmoment im unteren Drehzahlbereich.
Mfg Flo

Das mit den größeren Ventilen habe ich nicht gewußt.
Aber als einer, der sich genau so einen Kat-3.5er aus der ersten Generation für seinen E3 angelacht hat, weiß ich nun, daß das Hauptunterscheidungsmerkmal die halbkugeligen Hohlräume in den Kolbenböden sind. Auf diese Weise wurde die Verdichtung auf nur 8.0:1 abgesenkt, und nicht etwa durch eine Erhöhung des Kopfes gegenüber dem katlosen 3.5er.
Ansonsten soll alles gleich sein wie beim 3.5er ohne Kat, bis auf die um noch einmal um 4° zahmere (206 statt 264°) Nockenwelle und die Kat-Motronic.
Der 211 PS Kat-Motor hat vor allem nicht mehr die halbkugelig ausgehöhlten Kolben, die seinerzeit bei Mahle gefertigt wurden, und damit eine höhere Verdichtung.
Um beim 185 PS-Katmotor (den Du somit nach der Katnachrüstung auch so hast) auf eine Verdichtung von 9.0:1 und somit auf irgendetwas um 200 PS zu bringen, müßtest Du den Kopf um genau 1.5 mm abplanen. Ich habe aber gelesen, daß bei diesem Kopf jede Planung über 1.0 mm kritisch sei, vor allem, weil dann die Ventile an den Kolbenböden anschlügen.
Die restlichen 11 PS liegen im sehr kleinen, auf den nicht auf für Katalysator vorbereiteten Fahrzeugunterboden des BMW E28 abgestimmten Mono-Kat des M535iKat mit dem geringen Querschnitt und dem daraus resultierenden, recht hohen Abgasgegendruck (der E34 hat zwei großzügigere Katalysatoren) sowie in der modifizierten Motronic.
FJB.

Als Antwort auf: Re: Ah so, und um 6° zusätzlich auf spät verdreht, die verflixte 3.5er-Katwelle von FJ am 15. Dezember 2003 21:56:39:

Tachchen,

auch auf die Gefahr hin, daß wir das Thema schon mal weiter unten hatten, was passiert denn mit einem M30 B35 mit 218 PS, der eine M30 B28 Nockenwelle hat? Verschiedentlich gab es dazu mal Meldungen, aber ich kriege es nicht mehr zusammen. Die müsste doch viel zu scharf sein, oder?

Ciau, Chris

Hallo!

allzu zahm.
FJB.

Die Nockenwelle des Kat-Motors ist auch noch um 6 grad nach spät verstellt für mehr Drehmoment im unteren Drehzahlbereich.
Mfg Flo

Das mit den größeren Ventilen habe ich nicht gewußt.
Aber als einer, der sich genau so einen Kat-3.5er aus der ersten Generation für seinen E3 angelacht hat, weiß ich nun, daß das Hauptunterscheidungsmerkmal die halbkugeligen Hohlräume in den Kolbenböden sind. Auf diese Weise wurde die Verdichtung auf nur 8.0:1 abgesenkt, und nicht etwa durch eine Erhöhung des Kopfes gegenüber dem katlosen 3.5er.
Ansonsten soll alles gleich sein wie beim 3.5er ohne Kat, bis auf die um noch einmal um 4° zahmere (206 statt 264°) Nockenwelle und die Kat-Motronic.
Der 211 PS Kat-Motor hat vor allem nicht mehr die halbkugelig ausgehöhlten Kolben, die seinerzeit bei Mahle gefertigt wurden, und damit eine höhere Verdichtung.
Um beim 185 PS-Katmotor (den Du somit nach der Katnachrüstung auch so hast) auf eine Verdichtung von 9.0:1 und somit auf irgendetwas um 200 PS zu bringen, müßtest Du den Kopf um genau 1.5 mm abplanen. Ich habe aber gelesen, daß bei diesem Kopf jede Planung über 1.0 mm kritisch sei, vor allem, weil dann die Ventile an den Kolbenböden anschlügen.
Die restlichen 11 PS liegen im sehr kleinen, auf den nicht auf für Katalysator vorbereiteten Fahrzeugunterboden des BMW E28 abgestimmten Mono-Kat des M535iKat mit dem geringen Querschnitt und dem daraus resultierenden, recht hohen Abgasgegendruck (der E34 hat zwei großzügigere Katalysatoren) sowie in der modifizierten Motronic.
FJB.

Als Antwort auf: Re: Nockenwelle von Chris B. am 15. Dezember 2003 22:09:51:

Möglicherweise wird mit der 272°-Welle beim 3.5er der Leerlauf bereits etwas unrund, natürlich hat er im Keller nicht soviel Drehmoment wie der 3.5er mit 218 PS und der 264°-Welle, wahrscheinlich fällt das maximale Drehmoment erst bei einer höheren Drehzahl an, aber mit Sicherheit steigt die Spitzenleistung und mit Sicherheit dreht der Motor wesentlich drehfreudiger in den Begrenzer als mit der 264°- oder gar der 260°-Welle.

Da außer dem späten 3.0 im E32 und E34 kein M30-Motor mit der 272°-Welle Motronic hatte, also auch nicht die Motronic-Ansaugspinne mit den 40 cm langen Ansaugwegen, die das Drehmoment im unteren Bereich verstärkt (L-Jetronic-"Geweih" hatte nur 30 cm Ansaugweg, was Drehfreudigkeit und Spitzenleistung förderte), ist fraglich, ob die 272°-Welle überhaupt mit einer Motronicansaugspinne harmoniert.

Selbst der Alpina B9-Motor (M30-B34, also ein 3.5er mit von Alpina modifizierter Motronic) hatte nur eine 268°-Nockenwelle!

Könnte also sein, daß die bullige Charakteristik des 3.5ers mit der 272°-Welle futsch ist. Obwohl - mehr als ein 3.0 dürfte er aufgrund des Hubraums noch allemal haben - also wird das Drehmoment auf keinen Fall unter 260 nmfallen, wenn man die Nockenwelle gegen die der kleineren M30-Modelle tauscht.

Guten Flug, FJB.

Als Antwort auf: Tachchen, nein, allzu scharf sicher nicht. Schrick-Wellen sind viiiel schärfer. von E3-3.0s mit 3.5Kat-FJB am 15. Dezember 2003 22:38:17:

Ich habe in meinem den 211 PS Motor mit 284° Schrick Nocke.
Habe zwar keine Leistungmessung gemacht, aber kann nur positives berichten.
Leerlauf stabil, schiebt auch untenraus sehr gut und legt über 4200 nochmal richtig Kohlen nach. Ich hab auch einen E34 mit dem gleichen Motor und der geht untenraus nicht besser (wiegt aber auch mehr als der 6er)

Gruß

Marco

Als Antwort auf: Motorleistung M535i von Alex.T. am 12. Dezember 2003 13:42:30:

Hallo,
habe mir gestern einen M535i zugelegt.Was ist denn nun der Unterschied zwischen den Kat-Motor mit 185PS und den späteren Kat-Motor (ab 1987 oder 1988) mit 211PS (aus E24,32,34).Bohrung und Hub sind gleich.Kommt die Mehrleistung nur durch die bessere Motorelektronik zustande oder sind Details des Motors verändert(evtl.Verdichtung)? Mein 5er bekam 1993 ein AT-Triebwerk.Ursprünglich hatte er schon einen Kat-Motor jedoch nur mit Kat-Vorbereitung,also mit 192PS.Ein Kat wurde inzwischen nachgerüstet. Nun wäre für mich interessant, ob der AT-Motor 185PS oder 211PS hat. Motornummer bzw. Motorkennbuchstabe habe ich.
MfG.Alex.aus Oranienburg
M535i 8/85
635Csi 6/80

Hallo alex,

der etwas neuere Motor hat ein wenig veränderte Brennräume,der Kat ist etwas größer und die Motronic ist modifiziert.

Gruß

Ralf
Mehr Infos hier:

http://www.behindmatrix.com/e30/fotost/f00884/f00884.htm

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