Umbau 524td auf 528.

Hey Hey,

Bin der neue aus dem Schwabenland, bin 31 und aktuell dabei meinen 524td auf m30b28 umzubauen.
Habe mich ein wenig umgeschaut und konnte leider keinen thread zu so einem Umbau finden.

Vielleicht hat ja der ein oder andere so einen umbau schon gemacht und kann etwas dazu erzählen.

Ich hoffe auf viele Antworten und eine nette Unterhaltung.

Lg Stone_Rock :-)

Jo, willkommen im Club!
Hast Du denn schon alle Teile beisammen?
Grüße
Erich

Hi Erich,

Aktueller stand:

-Kabelbaum Verbaut
-Motor Verbaut
-Kraftstoffpumpe wird dieses Wochenende eingebaut

Arbeiten die mir noch fehlen sind:

Abs anschließen (war im Diesel verbaut)
Tacho für den Benziner einbauen
Verkabeln der Kraftstoffpumpe

Fehlende teile die mir soweit bekannt sind:

Auspuffanlage und Tacho.

Super!

Dann ist das Auto ja fast schon fertig!

Kannst ja dann mal noch weiter berichten..

Hallo,

darf man fragen, warum du den gerade auf einen b28 umbaust? Wenn man sich schon die Arbeit macht, warum nicht gleich einen B35?

Oder einfach den Diesel überarbeiten (sprich LLK usw.), das macht sicherlich mehr Spaß als ein B28 ;-)

Nur mal aus Interesse gefragt....

Gruß

--
Stefan
[image]

Hallo Stefan,

Selbstverständlich kannst du fragen :D
Momentan ist auf dem ausgebauten Diesel der dritte Kopf verbaut, mir sind die teile einfach zu anfällig.
Außerdem hat mir der Benziner Sound einfach gefehlt ;)
Ich möchte aus meinem e28 keine viertelmeile maschine zaubern.
Ich denke das es zum angenehmen Cruisen völlig ausreichend ist :-D
Da sich der b28 sehr günstig angeboten hat viel mir dir entscheidung auch deutlich leichter.

hat auch seinen Reiz und kann dem 535´er durchaus das Wasser reichen, finde ich. Immerhin ist er genauso schnell wie ein 535i Kat.
Er war jahrelang das Topmodell und ist heute sehr selten geworden.

Ich bin auch der Meinung das sich die ganze Arbeit lohnen wird.

Moin,

du brauchst wahrscheinlich auch anderes Diff. Der 524td hat ein 3,15er. der 528i mit 5-gang Schonganggetriebe hatte ab Werk ein 3,46er verbaut.

Gruß

--
524d --> 545i 1/4 Meile: 11,3s @ 189,9 kmh mit 0,9 bar LD 21.6.15 Zerbst

Ja das Diff muss ich auch noch wechseln.
Irgendwie werden es täglich immer mehr teile die geändert/gewechselt werden müssen :D

...du brauchst noch viel, viel mehr Teile zum wechseln.

Die gesamte Hydraulik muss gewechselt werden, 528i hat hydraulischen BKV und andere Drücke im System...also Servopumpe, Verschlauchung, Druckregler, Druckspeicher etc. pp.

Bremsanlage? Ist bestimmt anders und entspricht 535i Niveau.
Fahrwerk? ...auch anders!

Ohne Spenderfahrzeug ist das wirtschaftlich nicht mehr zu stemmen. Sinnvoll ist das bei einem fast 30 Jahre alten Auto sowieso nicht. Gibt kein "H" mehr auf solche Umbauten...außer du wechselst auch die Fahrzeugidentität mit.

Gruß Eric

Der letzte Satz interessiert mich. Warum ist denn kein H-Kennzeichen mehr möglich? Laut dem aktuellen Anforderungskatalog vom TÜV sollte dies doch gehen, wenn alle Anforderungen erfüllt werden, oder nicht?

Kapitel III: MOTOR UND ANTRIEB
Es können ausschließlich Motoren aus der Baureihe des jeweiligen Fahrzeugtyps
anerkannt werden.
Ausnahmen:
Soll ein anderer Motor des gleichen Herstellers eingebaut werden, so muß dieser
Motor mindestens 30 Jahre alt sein (ein Einbau in jüngerer Zeit ist möglich).

Oder hat sich hier wieder was geändert?

Grüße Olli

--
BMW 520i, ohne Kat und Power ;-) aber dafür mit H-Kennzeichen :-)

das H kennzichen ist bei diesem Umbau ohne Probeleme möglich.
Habe das ganze vor dem Umbau mit dem Tüv abgesprochen.
Da es ein Motor aus der Baureihe ist wird es keine Probleme geben.

Hi Eric65,

Fahrwerk und Bremsen packen alle Motoren aufwärts bis auf den M5 (falls ich mich da falsch Informiert habe bitte korrigieren).
Das Fahrzeug besitzt eine ABS bremsanlage.

Servo wird noch ein wenig Lustig :D
Lenkung ist von Bosch und die Pumpe ZF. Eines von beiden muss gewechselt werden.

wäre trotzdem möglich, mein Hartge hat auch ABS, und der hat 245PS ;-)

--
alles was du besitzt,besitzt irgendwann auch dich

Aber hat der 528 nicht zusätzliche Lenker an der HA? Auch ist die Achsgeometrie doch dann geringfügig anders. :-|

Moin,
Bremsanlage 528i/524td sind gleich... Sollte also alles funktionieren.
Habe noch eine kompl.Servolenkung (nicht für Hydro) da. Pumpe,Leitungen,Behälter, Lenkgetriebe...
Gruß Alex

--
524d --> 545i 1/4 Meile: 11,3s @ 189,9 kmh mit 0,9 bar LD 21.6.15 Zerbst

Hallo Alex,

Kannst mir ja mal ein Angebot machen.
Gibt es hier im forum eine Privat Nachricht funktion?

für PN hinter meinen Nickname auf den Briefumschalg klicken... ;-)

--
524d --> 545i 1/4 Meile: 11,3s @ 189,9 kmh mit 0,9 bar LD 21.6.15 Zerbst

Hallo Stone Rock

da ABS in deinem td verbaut ist, hat er die selbe Bremsanlage wie 528i. Hier ist nichts zu ändern. Nur die Hydraulik mit BKV etc..

Aber die td Hinterachse, also Achskörper und beide Schwingen, hat keine Verwendung beim 528i. Diese sind also gegen die Teile der stärkeren Typen 28i und 35i zu tauschen, ebenso das HA-Getriebe.

Steht dann sowieso alles in der Unbedenklichkeitsbescheinigung vom Werk, was umgerüstet werden muss.

Wenn dein TÜV den Motorwechsel einträgt, hast du wirkliches Glück. Motorumbauten dürfen nur in den ersten 10 Jahren vorgenommen werden, müssen also "historisch" auch schon 20 Jahre zurück liegen. Die Umrüstung von Diesel auf Benzin ist sowieso umstritten...
Wenn´s aber geklärt ist, hast du es von der Backe.
Gib aber Feedback, wenn´s durch den TÜV ist und "H" hat! Das interessiert hier alle.

Gruß Eric

Die Hinterachs mit Schwingen kann drin bleiben sind genau die gleichen wie 528i und 535i, nur das Diff muß geändert werden.

Umbauten können immer gemacht werden wenn diese auch damals möglich waren mit Bauartgleichen Modellen e28 von 518 bis Alpina usw. zb Motoren.
So sagt es mein Tüv.
Bei Anbauteilen sollte der Nachweis erbracht werden bis 10 jahren danach ABE /Teilegutachten.

mfg

Die stärkere Achse war aber nur beim 528 und 535 drinnen.
Außer vielleicht der 524td ist von 1987, da wurde nochmal was geändert und alle 6-ZYL. bekamen die starke Achse, oder sie kam wegen dem ABS rein.

Aber normalerweise hatte der 524td nur die Standardachse drin.

Bis 3/86 mit Trommeln oder mit der kleinen Scheibengebremsten Achse (wie bei allen 525e und 525i bis 3/86) wenn ABS bestellt wurde.
Von 4/86 bis 9/86 mit der 528i Hinterachse
Ab 10/86 mit einem Abkömmling der 528i Hinterachse, kleinere Radlager und 1cm mehr Spurbreite pro Seite, aber gleiche Geometrie und auch mit den Knochen wie die 528i Hinterachse
US 524td: Immer mit 528i Hinterachse

Irgendwie gibt es ständig Verwirrungen wegen den Hinterachsen, obwohl es nichtmal so schwer wäre, es steht sogar im ETK.

Alternativ kann man auch einfach die Gurtschlösser und die Sitzbezüge ansehen wenn man wissen will welche Achse verbaut ist.
Fischgrat und alte Gurtschlösser => Trommeln oder Scheiben wenn ABS
Pepita und alte Gurtschlösser=> 528i HiA
Pepita/Edition und neue Gurtschlösser => Abkömmling der 528i HiA
Innenausstattung nicht sichtbar weil man Aufgrund der ausladenden Stoßstangen nicht so nah ans Fahrzeug ran kann => US 524td => 528i HiA

Sofern keiner gebastelt hat oder man ein Fahrzeug vom Modellwechsel erwischt hat braucht man sich somit nichtmal unters Auto legen oder die Vin abzufragen umd zu wissen welche HiA verbaut ist.

grüße
woife

Ja, jetzt haben wir es ganz genau.
Danke, dass Du es rausgesucht hast.

Jungs ihr seit der hammer.
Danke euch für die zahlreichen Informationen.
Habe bis eben am Auto geschraubt und die kraftstoffpumpe angebracht.
Wie kann ich hier Bilder einfügen? Dann könnte ich euch die h-achse mal zeigen.
Es handelt sich um ein bj 1986.

Servus Jungs,

Kann mir einer die genaue Einbaustelle vom Zündungstransistor beschreiben oder zeigen?
Im Netz kann ich leider nichts finden.

[image]

Lg Stone

Das Gerät kommt auf den linken Kotflügel/Radhaus unterhalb des Sicherungskastens, und ist auf das Blech geschraubt, weil es gleichzeitig die Wärme vom Steuergerät abführt.

Franz du hast nicht zufällig ein bild im Detail?

Komme leider erst morgen wieder zum Auto, dann könnte ich eines machen.

Das wäre sehr nett :-)

Hier sieht man es. Bei mir ist es zwar ein M20, aber das wird wahrscheinlich keinen Unterschied machen.

Vielen dank Franz... Nun kann mir das ganze endlich mal genauer vorstellen.

Guten Morgen Stone_Rock und Franz,

auch wenn ich nicht gern als Miesepeter da stehen möchte, aber möchte ich doch gerne drauf hinweisen dass zwischen M20 und M30 von der Anordnung Zündung, Einspritzanlagengewei und Luftfilter ein deutlicher Unterschied ist! Links und Rechts.

Trotzdem einen schönen Tag und weiterhin Gute Fahrt und immer die Vin gut verstecken oder abkleben :-D

ciao Tessi

Guten morgen Tessi,

in Fahrtrichtung links ist beim m30 gar nicht möglich.
es kommt rechts unter den Luftfilter :)
Ich musste nur sehen wie es Montiert wird.

Morgen Jungs,

So langsam geht es bei mir vorran.
Gestern habe ich den Motor endlich gestartet...
Und festgestellt das an den Einspritzdüsen kein Signal ankommt :(
Woran könnte das liegen?
Mit hilfe vom Startpilot geht er sofort an.

...wenn du startest, bewegt sich die Nadel des Drehzahlmessers?
Wenn nicht, fehlt die Anbindung der L-Jet an das Bordnetz. Sprich die Leitung von der Zündung zum L-Jet Steuergerät. Die L-Jet wird über die Zündung getriggert.
Dazu befindet sich neben dem STG ein dreipoliger Stecker am Motorkabelbaum. Dieser muss mit allen Leitungen mit dem Fzg.-Kabelbaum verbunden sein.
Da du einen Diesel verwendet hast, kann es sein dass dein Bordnetz/Kabelbaum diese Steckverbindung nicht oder nicht vollständig belegt hat.

Gruß Eric

Hi Eric,

Diesen 3 Poligen Stecker habe ich angeschlossen ( dadurch ging auch meine Benzinpumpe endlich).
Aber mein Drehzahlmesser macht absolut gar nichts...
Liegt das am selben Kabel?

Hallo,

Du wirst auch mal in die Schaltpläne gucken müßen. Bei manchen Autos, wie bei meinem
ehemaligem 518, läuft das Drehzahlsignal über den Motorstecker links am Sicherungs-
kasten zum Kombiinstrument, bei manchen Autos, wie beim später nachgerüsteten 520i
Kat, läuft es rechts vom Motorsteuergerät zum Kombiinstrument. Da Dein 524td
vermutlich noch kein Steuergerät hatte, könnte ich mir vorstellen, dass das Drehzahl-
signal links rum geschleift wurde. Beim 528i mit Steuergerät hingegen rechts rum.
Möglicherweise fehlt Dir beim TD-Kabelbaum also das Kabelstück vom Motorsteuergerät
(Kabelfarbe schwarz) rüber zum Drehzahlmesser.
Ich kenne mich mit dem TD aber nicht aus, deshalb der Ratschlag mit dem Schaltplan.

Viele Grüße
Ralf

Hallo Ralf,

Ich habe den kompletten Kabelbaum vom 528 übernommen. Aber ein Kabel (schwarz) zum Drehzahlmesser konnte ich so auf die schnelle nicht finden. Bisher konnte ich keine ordentlichen Schaltpläne finden. Hast du mir da einen link dazu?

Also, wenn die Drehzahlmessernadel beim Anlassen nicht zuckt, kommt dort kein Drehzahlsignal an. Folglich bekommt die L-Jet auch kein Drehzahlsignal, kann damit auch kein Einspritzsignal abgeben. Die Zündung funzt, somit sind auch die Zündsteuergeräte korrekt am Bordnetz. Stromversorgung damit o.K..

Benzinpumpe kannst du ansteuern....wenn man bei eingeschalteter Zündung die Stauklappe des LMM bewegt, muss die Pumpe anlaufen. Der Steuerkontakt dazu ist bei der L-Jet im LMM.

Ich möchte jetzt hier keine genaueren Angaben machen, da es sehr lange her ist, dass ich einen E28 L-Jet vor mir hatte und meine E12 sind da leider sehr verschieden.

Aber, du musst nur das Drehzahlsignal im Bordnetz nachverfolgen. Von der Zündspule über den Drehzahlmesser bis zum L-Jet Stg. Einfach mal die Leitung auf Durchgang prüfen bis zum PIN "Drehzahl/Zündung" am Stg.

Hier liegt definitiv der Fehler!

Es könnte sein, dass im Fahrzeugkabelbaum eine Leitung fehlt...und zwar vom Sicherungskasten/Motorkabelbaumstecker zum Instrumentenkombi....

Schaltpläne für L-Jet kann man googeln, L-Jet ist immer "gleich" verkabelt und die PIN-Belegung am Stg ist ziemlich genormt.

Gruß Eric

Jungs ich bin kurz vor dem verzweifeln.
Der Motor läuft zwar aber nur mit einem Start Pilot.
Ich bekomme keinen Sprit.
Benzinpumpe läuft und es ist auch Druck drauf.
Mir ist auch aufgefallen das sich die Drehzahl Nadel nicht bewegt.
Habt ihr eine Idee was das sein könnte?
Mir ist heute auch aufgefallen das dass Kabel vom nockenwellensensor direkt in den Stecker vom diagnoseanschluss läuft, nur dort hört er dann auf. Ist der Deckel irgendwie gepinnt damit die Anschlüsse einen Kontakt bekommen?

Dein Drehzahlsignal bei der L-Jetronik ist der Verteiler.

Ohne funktionsfähigen Verteiler kein Einspritzsignal und auch keine Anzeige im Drehzahlmesser.

Du wirst eine Unterbrechung in dieser Kette haben.

Der Kurbelwellengeber (!) dient nur Diagnosezwecken.

Zündfunke ist vorhanden und der Motor startet auch. Könnte das Problem. Dennoch am Verteiler liegen?

Wenn er zündet, liegt es nicht am Verteiler... wie auch?

Der Verteiler hat ja ein separates System und Endstufe. Die Zündung arbeitet autonom, unabhängig von der Jetronik.

Von der Endstufe geht irgendwas nicht weiter... es fehlt die Verbindung Endstufe zur Jetronik. Ohne das weiß die Jetronik nicht, ob der Motor dreht und spritzt nicht ein. Es fehlt das Drehzahlsignal.

Woher kommt das Drehzahlsignal?

...sag mal, liest du überhaupt was wir hier schreiben!!!

Es fehlt der L-Jetronic das Signal von der Zündung/Zündspule zum Einspritz-Stg! Die Zündung arbeitet bei L-Jet autonom und liefert das Drehzahlsignal, triggert also die Einspritzung.

Kein Drehzahlsignal...keine Einspritzung! :-(

Das kein Drehzahlsignal bei der L-Jet ankommt, erkennt man am Drehzahlmesser. Da der sich beim Anlassen nicht bewegt, liegt auch kein Drehzahlsignal an. Der Drehzahlmesser verwendet die selbe Steuerleitung.
Da du einen "Diesel" verwendet hast, fehlt deinem Fahrzeugkabelbaum diese Leitung. Ein Diesel generiert dieses Signal anders...logisch, er hat ja keine Zündung, folglich auch nicht diese Leitung.

Also entweder Leitung verlegen oder Fahrzeugkabelbaum wechseln!

Gruß Eric

Hallo Eric,
Selbstverständlich lese ich alles ;)
Dank der hier gegebenen Hilfe bin ich erst so weit gekommen.
Ich sollte evtl noch erwähnen das ich so einen Umbau zum ersten mal mache, und alles während dem machen lerne.
Ich hatte den diesel komplett nackt, sprich alle Verkabelungen vom Diesel entfernt und die vom benziner neu verlegt.
Es kann gut möglich sein das ich irgendwo einen Stecker übersehen habe.
Deshalb brauche ich es etwas genauer wo evtl das Signal unterbrochen sein könnte.

Das Problem ist nicht der Motorkabelbaum, den du ja zwangsweise vom 2,8er übernommen hast, sondern der Fahrzeugkabelbaum. Also der Kabelbaum von einschließlich Sicherungskasten Motorraum bis in den Fahrgastraum, wo er sich aufteilt in Fahrzeugkabelbaum hinten (separater Kb), Instrumentenkombi, Heizung und SA-Stecker.

In diesem Kabelbaum fehlt die Anbindung/Leitung zum Drehzahlmesser/L-Jetronic STG.
Ich nehme an, du hast diesen Kabelbaum nicht vom Benziner übernommen?!

Man kann diese Leitung nachträglich einfügen, was ich einem Elektrik/Elektroniknovizen aber ausdrücklich nicht empfehle. Falsch gepinnt, kann man alle STG`s killen.

Ich empfehle dir, rüste auch diesen Teil des Fahrzeugkabelbaumes auf Benziner um.

Solltest du auch diesen Kabelbaum nachgerüstet haben, musst du die Leitung von der Zündspule (Klemme weis ich gerade nicht...müsste 1 sein) über den Motorkabelbaum zum Motorkabelbaumstecker über den Sicherungskasten zum DZM bis zum 3Pol-Stecker am L-Jet-Kabelbaum auf Durchgang prüfen.

Gruß Eric

Ich habe bis auf auf die Verkabelung vom Zündschloss alle Kabel vom benziner übernommen.
Werde später die von dir genannte Leitung von der zündspule komplett durch checken.

Danke dir.

Drehzahl funktioniert jetzt aber das Fahrzeug springt immer noch nicht an.
Werde nun die einspritzdüsen abmontieren und reinigen :(

Daran liegt es garantiert nicht, dann müssten ja alle Düsen zu sein. Schonmal gemessen, ob an den Einspritzdüsen ein elektrischer Impuls ankommt?

Leute er läuft :D
Bitte lacht mich nicht aus.
Die Sprit Zufuhr und Rückführung war vertauscht :))

...ist mir auch schon mal passiert. :-D

Was hast du verändert, dass der DZM auf einmal funktioniert hat. Kabelstecker nicht richtig zusammen oder Wackler? Wenn´s letzteres war, unbedingt PIN´s tauschen, sonst kannst du mal wegen sowas liegen bleiben.

Gruß Eric

Ich kann es dir nicht genau sagen.
Habe alle Verbindungen nochmal ab und wieder dran gesteckt.
Die Nasen der Sicherungen waren ein wenig locker, diese habe ich nochmals fester gebogen.

Jetzt habe ich schon das nächste Problem. Der neue kühler ist deutlich kleiner als der von meinem diesel.
Der neue haut mit den vorhandenen Schläuchen vom Motor nicht hin.
Der Angeblich richtige neuer kühler ist von den schlauchverbindungen ca 20cm kürzer.

...dürfte nicht sein! Die M30 hatten den größten Kühler drin, der im E28 verbaut war. Kannst du mal ein Bild einstellen? Unterschied ist hier nur noch Automatik oder Schalter. Die Automatik Kühler waren noch größer wegen dem ATF-Kühler.
Allerdings ist die Schlauchlage bei M30 anders als bei M10/M20 oder M21.

Gruß Eric

Du hast den kleine M30 Kühler gekauft, der sitzt in der Frontmaske und nicht davor wie der Dieselkühler und der große M30 Kühler.

Automatik oder Schalterkühler sind nicht dein Problem. Ich schätze mal du hast für einen 85/86er 528i den Kühler bestellt?

grüße
woife

Ja genau das war mein Fehler.
Habe den kühler für das falsche baukahr gekauft. Muss jetzt eine Lösung finden wie ich den großen kühler da unter bekomme.detr vom Diesel ist leider zu breit. Ein Tausch mit dem visco vom Diesel bringt auch nichts. Muss wahrscheinlich einen e Lüfter montieren und den visco entfernen.

Kann mir einer sagen ob ich bei der Abs bremsanlage den druckspeicher benötige?
Wie bekomme ich den Unterdruck an die vorhandene Abs bremsanlage angeschlossen?

...nix Unterdruck und pneumatischer BKV.

Bei M30 arbeitet die Bremse immer mit hydraulischem BKV. Dazu muss der hydraulische BKV rein, die Druckregeleinheit und die Druckspeicherkugel. Dann noch alles an den Servo/Hydraulikkreis/Servopumpe, Lenkgetriebe und ATF-Vorratsbehälter anschließen und die Drucksensoren/Warnkontaktschalter ans Bordnetz anschließen.

Alternative....Loch in Ansauggeweih bohren und Einschraubstutzen für die Schlauchleitung des pneumatischen BKV setzen. Ist nicht original und wird wahrscheinlich nicht vom TÜV akzeptiert, da es diesen pneumatischen BKV bei keinem M30 im E28 gab.

Ob ABS oder nicht, ist dem BKV egal, das ABS hat nur über den 2-Kreis HBZ eine mechanische Verbindung zum BKV. Ansonsten ist das ABS autonom ans E-Bordnetz angeschlossen.

Gruß Eric

Sooooo, zwischenzeitlich ist die hydraulik fast fertig.
Habe die halterungen für die druckkugel und den Behälter ran geschweißt.
Jetzt muss ich nur noch nach einem passenden lenkgetriebe suchen.
Das Lenkgetriebe vom Diesel hat leider nicht gepasst.

Habe ich auch da.
mfg

...eigentlich weist der ETK beim Lenkgetriebe keinen Unterschied aus.

Was hat daran denn nicht gepasst? Die Schlauchleitungen sind natürlich anders, is klar, ....aber das Lenkgetriebe selbst?

Bilder?

Gruß Eric

So langsam geht es dem ende zu.
Gestern war ich beim TÜV und es ist gegen eine h Zulassung nichts auszusetzen.
Einzigstes Problem macht noch das getriebe.
Das hat einen Blech schaltarm und meine karrosse die Befestigung vom Alu arm,
Hat mir einer einen hilfreichen Tipp?
Lg

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