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Temperaturanzeige Tacho (Allgemein)

SteVeeDub, Wednesday, 22.07.2015, 08:52 (vor 4084 Tagen)

Hallo Leute!

Hab n Problem mit der Temperaturanzeige im Tacho meines M535i

Die Anzeige rührt sich keinen mm. Hab jetzt den Temp. Fühler (blauer Stecker am Thermostatgehäuse) gemessen, 1,5kOhm bei ca 25 Grad. Am Stecker gegen Masse gemessen kommen 4,3V an. Wo könnte sich der Fehler noch verstecken? Die Masseverbindung an der Anzeige selber wurde überprüft. Oder ist es der Fühler wo nur ein Kontakt drauf ist, wie überprüf ich den am besten?

Beim Tacho waren die Akkus ausgelaufen. Es wurden die Akkus erneuert, Lötverbindungen nachgelötet und 2 Leiterbahnen repariert. Vorher ging nur die Drehzahlanzeige, jetzt wieder alles außer der Temperaturanzeige.

Vllt hat jemand nen hilfreichen Tip für mich. Danke im Voraus

Temperaturanzeige Tacho

Heiner, HU / DA, Wednesday, 22.07.2015, 10:02 (vor 4084 Tagen) @ SteVeeDub

Moin,

ja - ist der Fühler mit nur einem Kontakt, der die Temperatur ans Cockpit meldet... kostet im Zubehör rund 5 Euro.

Sonnige Grüße,
HL

--
[image]

Temperaturanzeige Tacho

SteVeeDub, Wednesday, 22.07.2015, 14:11 (vor 4084 Tagen) @ Heiner

Danke :-D

Kann man den Fühler irgendwie rausmessen ob er noch richtig funktioniert?

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Temperaturanzeige Tacho

DS_E28, Plauen, Wednesday, 22.07.2015, 15:06 (vor 4084 Tagen) @ SteVeeDub

Hallo,
der Fühler den Du gemessen hast, ist für das Temp.-Signal der Motronic zuständig. Für den Tacho sitzt noch ein Fühler mit einem oder zwei Anschlüsse auch auf dem Thermostatgehäuse. Messwerte habe ich leider nicht.
Grüße

Falschrum...

M.S., Straubing-Bogen, Wednesday, 22.07.2015, 15:54 (vor 4084 Tagen) @ DS_E28

Es ist genau umgekehrt... der zweipolige ist für die Motronik, der einpolige für's Cockpit.

Wenn Spannung kommt ist das gut. Wenn er einen messbaren Widerstand um 2K hat auch gut. Dann kann es nur noch das Cockpit sein...

... und wenn es beim Cockpit schon mal soooooo unendlich weit gefehlt hat, naja, was sucht man dann? Muss ich weiter schreiben... Cockpit überarbeiten.

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Falschrum...

Andreas Schneider, 07366 Rosenthal, Wednesday, 22.07.2015, 19:40 (vor 4084 Tagen) @ M.S.

Hi,
es kommt auch vor, dass zwar die Platine korrekt arbeitet, aber das Relais nicht mehr.
Original ist das ein MZ-9HS von Takamisawa. Die 12-Volt Variante geht auch (MZ-12HS),
dann muss es aber die HS Version sein damit es sicher schaltet.

Ansonsten wie schon geschrieben: Platine und Anschlusskabel genau kontrollieren.
Tip: auch die Lötstellen der grossen Platine nicht vergessen, hier hat's gerne kalte Lötstellen.
Sehr ungewöhnlich wäre, dass der Antrieb für den Zeiger defekt wäre.

Und wenn alle Stricke reissen, dann melde Dich nochmal bei mir.
Ich kann das auf dem Tisch testen und beheben.

Gruß
Andi

--
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Relais

Georg_M5, Thursday, 11.06.2020, 21:33 (vor 2298 Tagen) @ Andreas Schneider

Hi Andi,
habe die zwei-Platinen-Version aus 1985.

Habe schon einige Leiterbahnen geflickt und kalte Lötstellen auf der großen Platine beseitigt.

Auf dem Labortisch hat das Relais mit einer 9V-Batterie etwa 250mA gezogen und nicht hörbar geschaltet. Nach ein paar Mal dagegen klopfen hat es dann geklickt und der Strom ist auf 30mA gefallen. Es hat dann immer sofort geschaltet.
Danach habe ich es wieder im Auto probiert - kein Erfolg. Wird es mit weniger Spannung beaufschlagt und zieht dann vielleicht doch nicht an? Hören kann ich es nicht, zu viele andere Relais klicken.

Fernthermometer geht ein ganz klein wenig hoch ca. 2s nach dem Einschalten der Zündung, bleibt dann aber dort stehen, auch wenn man den Anschluss am Geber auf Masse legt. Dann müsste es ja eigentlich voll ausschlagen. Durchgang hat das Kabel bis zum Diagnosestecker

Auch der zweite Anschluss am Geber lässt die rote Warnleuchte nicht leuchten, wenn man ihn auf Masse legt.

Langsam weiß ich nicht mehr weiter.

Der geschaltete Ausgang vom Relais ist dort auf der Platine, wo ich die 3 Leiterbahnen mit Käbelchen ersetzen musste. Das wird beim Auslöten des Relais alles wieder neu zu machen sein.

Meinst Du, es macht Sinn, es mit einem neuen Relais zu versuchen?

Weißblaue Grüße,

Georg

P.S.: Ja ich bin der, der das KI nicht verschicken will und daher keine neue Platine von Dir bekommt ;-)

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Relais

Andreas Schneider, 07366 Rosenthal, Friday, 12.06.2020, 00:09 (vor 2298 Tagen) @ Georg_M5

Hallo Georg,
Du antwortest hier auf einen 5 Jahre alten Thread, da wäre ein neuer besser gewesen damit
das oben bleibt.

habe die zwei-Platinen-Version aus 1985.

Habe schon einige Leiterbahnen geflickt und kalte Lötstellen auf der großen Platine beseitigt.

Auf dem Labortisch hat das Relais mit einer 9V-Batterie etwa 250mA gezogen und nicht hörbar geschaltet.

Hast Du das Relais ausgelötet zum Test?
Der Strom von 250mA ist entschieden zu viel.

Nach ein paar Mal dagegen klopfen hat es dann geklickt und der Strom ist auf 30mA gefallen. Es hat dann immer sofort geschaltet.

30mA sind plausibel

Danach habe ich es wieder im Auto probiert - kein Erfolg.

hier fehlt mir ein Stück Info.
Was ist denn das eigentliche Problem?
Geht die Temp.Anzeige nicht?
Hast Du es wieder eingelötet und das Kombi komplett im Auto getestet?

Fernthermometer geht ein ganz klein wenig hoch ca. 2s nach dem Einschalten der Zündung, bleibt dann aber dort stehen,

bis hierher normal wenn der Geber fehlt bzw wenn der Motor kalt ist

auch wenn man den Anschluss am Geber auf Masse legt. Dann müsste es ja eigentlich voll ausschlagen. Durchgang hat das Kabel bis zum Diagnosestecker

zum Diagnosestecker vielleicht, aber offenbar nicht bis zum Instrument.
Es gibt im Kombi hier keine Elektronik, sondern nur das Relais dazwischen.

Auch der zweite Anschluss am Geber lässt die rote Warnleuchte nicht leuchten, wenn man ihn auf Masse legt.

kann an der Lampe im Mittelinstrument liegen

Der geschaltete Ausgang vom Relais ist dort auf der Platine, wo ich die 3 Leiterbahnen mit >Käbelchen ersetzen musste. Das wird beim Auslöten des Relais alles wieder neu zu machen sein.

das sagt mir: hier liegen deutliche Säureschäden vor
mach doch mal Bilder und stell die hier ein

Meinst Du, es macht Sinn, es mit einem neuen Relais zu versuchen?

in diesem Fall grundsätzlich ja, aber eine Garantie dass der Fehler weg ist wirst Du nicht haben.
Wenn die Platinen Säureschäden haben, werden sie ziemlich unberechenbar.
Die Säure wird regelmäßig weitere Leiterbahnen zerfressen, also wird ein neues Relais
nur sehr bedingt weiterhelfen.
Die Säure muss raus und das bedeutet: Platinen ersetzen.

P.S.: Ja ich bin der, der das KI nicht verschicken will und daher keine neue Platine von Dir bekommt ;-)

und ich bin derjenige der diese Platinen herstellt und aufgrund schlechter Erfahrung sie nicht mehr einzeln verkauft.
Du bestätigst mich nur in meiner Meinung, weil das genau die Situation ist die zu einem ausufernden Support führt.
Wenn die Si-Platine zwar beteiligt, aber nicht das Problem ist, wird regelmäßig erwartet dass ich alles weiteren Probleme ebenfalls behebe.
Die Zeit für diesen persönlichen Support habe ich in aller Regel nicht mehr.

Zu Deiner Frage: woher bekommt man das Relais?
Ich habe keine Quelle für das Takamisawa oder einen Vergleichstyp.
Deshalb verbaue ich seit langem auf unseren Platinen einen 5 Volt Typ mit angepasstem Vorwiderstand.


Gruß
Andi

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Relais

Andreas Schneider, 07366 Rosenthal, Friday, 12.06.2020, 09:07 (vor 2297 Tagen) @ Andreas Schneider

Hallo Georg,

irgendwie kommt es nicht bei Dir an, dass ich das nicht im persönlichen Support machen will.
Du schreibst mich jetzt zum 2. Mal direkt an:
(dafür gibt es das Forum)

Vielen Dank für die ausführliche Antwort!
Ich sehe schon, irgendwann fahre ich nach Geislingen ...

wenn Du es bei mir machen lassen willst, kannst Du das Kombi bei mir ablegen.
Da wir aber beide zur Risikogruppe gehören, wird es keine Diskussion/Einweisung/Besprechung/Beratung/Schulung gemeinsam am Lötkolben geben.
Du bekommst einen detaillierten Kostenvoranschlag per Mail und dann kannst Du entscheiden.

Wozu ist das Relais überhaupt dazwischen geschaltet?

der Chip will das Temp.signal einmal während des Startens sehen.
Danach wird es wieder zum Instrument geschickt.
Wenn Dir egal ist was der Chip denkt kannst Du die beiden Pins ja brücken.

Ich fürchte, im Auto wird es mit weniger >Spannung beaufschlagt und klebt dann wieder fest.

weniger Spannung glaube ich nicht, viel eher kommt das bei alten Relais vor.

Meinst Du, ich sollte noch einen neuen Thread aufmachen?

je nachdem, ob Du mehr Beteiligte/Leser haben willst

Gruß
Andi

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Temperaturanzeige Tacho

MDub535i, Steinheim, Wednesday, 22.07.2015, 18:34 (vor 4084 Tagen) @ SteVeeDub

Der Sensor ist es normal nicht. Mess mal was am Tacho (Stecker) ankommt. Wenn 0 dann Sensor hin oder Kabel. Bei mir war es aber die Platine im Tacho. Meiner is Bj 85 und hat somit die 2 Platinen Variante (eine kleine und eine große). Die kleine ist vermutlich Matsch weil die Säure der Akkus die Leitungen in der Platine zerfressen hat. Das sieht man aber fast nicht. Ich als Laie hab das nicht erkannt. Hab dann das Ding bei Andreas Schneider (hier im Forum) vorbei gebracht. -> Platine kaputt -> neue von Andreas gekauft (baut die selber) -> Tempanzeige funzt einwandfrei!
Beimir ging die Anzeige manchmal und manchmal auch nicht. Teilweise war sie mehrere Wochen tot und plötzlich ging sie für ein paar Tage wieder.

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Temperaturanzeige Tacho

MDub535i, Steinheim, Wednesday, 22.07.2015, 18:38 (vor 4084 Tagen) @ SteVeeDub

Achja, übrigens. Der korrekte Sensor nennt sich Fernthermometergeber und ist im Teilekatalog die Nr. 8. Die anderen Sensoren haben nix mit der Tempanzeige zu tun.

Temperaturanzeige Tacho

Daniel89, Thursday, 31.12.2020, 09:39 (vor 2095 Tagen) @ MDub535i

Achja, übrigens. Der korrekte Sensor nennt sich Fernthermometergeber und ist im Teilekatalog die Nr. 8. Die anderen Sensoren haben nix mit der Tempanzeige zu tun.


Guten Morgen Leute,


Da meine Temperaturbereich auch eher immer so auf 10/11 Uhr steht möchte ich mich hier einklinken.

Ist bei mir das Thermostat defekt oder liegt es an den Komponenten, welcher Funktion ich nicht kenne...

Welche Funktion haben denn...

Temperatursensor Wasser? Vermute Motronic
Thermoventil? Vermute Viscolüfter

Mit freundlichen Grüßen

Daniel

Temperaturanzeige Tacho

M.S., Straubing-Bogen, Thursday, 31.12.2020, 12:44 (vor 2095 Tagen) @ Daniel89

Achja, übrigens. Der korrekte Sensor nennt sich Fernthermometergeber und ist im Teilekatalog die Nr. 8. Die anderen Sensoren haben nix mit der Tempanzeige zu tun.

Guten Morgen Leute,


Da meine Temperaturbereich auch eher immer so auf 10/11 Uhr steht möchte ich mich hier einklinken.

Ist bei mir das Thermostat defekt oder liegt es an den Komponenten, welcher Funktion ich nicht kenne...

Welche Funktion haben denn...

Temperatursensor Wasser? Vermute Motronic
Thermoventil? Vermute Viscolüfter

Mit freundlichen Grüßen

Daniel


Man kann es kinderleicht prüfen.

Benötigt wird nur ein 50 Ohm Widerstand... zur Not geht auch der handelsübliche Wert mit 47 Ohm mit 1 Watt... schließt ihn an Masse und die Temperaturanzeige und dann muß das Ding blitzsauber auf 12 Uhr stehen.

Tut es das nicht, na denn?!?

Temperaturanzeige Tacho

Daniel89, Thursday, 31.12.2020, 13:58 (vor 2095 Tagen) @ M.S.

Guten Morgen Leute,


Da meine Temperaturbereich auch eher immer so auf 10/11 Uhr steht möchte ich mich hier einklinken.

Ist bei mir das Thermostat defekt oder liegt es an den Komponenten, welcher Funktion ich nicht kenne...

Welche Funktion haben denn...

Temperatursensor Wasser? Vermute Motronic
Thermoventil? Vermute Viscolüfter

Mit freundlichen Grüßen

Daniel

Man kann es kinderleicht prüfen.

Benötigt wird nur ein 50 Ohm Widerstand... zur Not geht auch der handelsübliche Wert mit 47 Ohm mit 1 Watt... schließt ihn an Masse und die Temperaturanzeige und dann muß das Ding blitzsauber auf 12 Uhr stehen.

Tut es das nicht, na denn?!?

Ich wollte gerne wissen, wofür das Thermoventil und der Wasser Temperatursensor ist. finde nirgends welche Aufgabe diese haben.

Gruß Daniel

Temperaturanzeige Tacho

Daniel89, Thursday, 31.12.2020, 15:50 (vor 2095 Tagen) @ Daniel89

Guten Morgen Leute,


Da meine Temperaturbereich auch eher immer so auf 10/11 Uhr steht möchte ich mich hier einklinken.

Ist bei mir das Thermostat defekt oder liegt es an den Komponenten, welcher Funktion ich nicht kenne...

Welche Funktion haben denn...

Temperatursensor Wasser? Vermute Motronic
Thermoventil? Vermute Viscolüfter

Mit freundlichen Grüßen

Daniel

Man kann es kinderleicht prüfen.

Benötigt wird nur ein 50 Ohm Widerstand... zur Not geht auch der handelsübliche Wert mit 47 Ohm mit 1 Watt... schließt ihn an Masse und die Temperaturanzeige und dann muß das Ding blitzsauber auf 12 Uhr stehen.

Tut es das nicht, na denn?!?


Ich wollte gerne wissen, wofür das Thermoventil und der Wasser Temperatursensor ist. finde nirgends welche Aufgabe diese haben.

Gruß Daniel

Edit: habe es selbst heraus bekommen. Zuerst besitze ich kein Thermoventil. Habe es mit dem Temperaturzeitschalter verwechselt. Und dessen Funktion konnte ich auch finden.

Allen einen Guten Rutsch ins neue Jahr.

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