Kaufberatung E12 528i

Hallo liebe Fangemeinde des guten Geschmacks,

ich überlege grade ernsthaft einen E 12 528i Bj 1978 zu kaufen. Leider sind bei dem Objekt die beiden Federbeindome links und rechts geschweißt worden. Ansonsten ist die Substanz der Karosse sehr gut, also kein Rost und keine weiteren Schweißarbeiten. Die beiden vorderen Kotflügel wurden jedoch ausgetauscht. Der Lack ist sehr gut, wurde wohl mal nachlackiert, da selbst der KLarlack noch perfekt ist. Der Wagen hat laut Tacho 280000 Kilometer und der Eigentümer sagte es wäre ein Austauschmotor eingebaut worden. Leider hat der Wagen zudem ein viergang Getriebe. Die Innenausstatung ist i.O.. Keine Risse im Amaturenbrett, die Holzverkleidung an den Türen ist spöde und teilweise bereits kaputt, die Sitze sind Stoffsitze in beige und hinten leicht gerissen und Lenkrad und Holzschaltknauf sind in einem guten der Laufleistung entsprechenden Zustand. Des Weiteren wurde die Bremsanlage neu gemacht und ein paar Kleinigkeiten an der Aufhängung. Der Wagen hat neu TÜV und eine H-Abnahme. Der Wagen hat nachweislich zwei Vorbesitzer und stand abgemeldet von 1999 bis 2009 in einer Scheune. Er schaltet sauber und fährt sich klasse.
Das ganze soll 12000 Euro kosten.

Jetzt bedarf es mir eurer Expertise und Einschätzung. Ist der Preis gerechtfertigt?
Wieviel kostet es ungefähr Dachhimmel, Innenverkliedung der Türen und Sitze neu zu machen - in Leder oder auch in Stoff?
Ist es ein gravierender Mangel, wenn die Federbeindome geschweißt sind?

Vielen Dank schon mal im voraus für eure Kommentare.
ich habe wenig Ahnung, weshalb ich mich freuen würde von euch ein paar Antworten und Ratschläge zu erhalten.

Beste Grüße

Geschweisste Dome beim E12?

Sagen wir mal so: ausser den beiden Exemplaren in unserer Halle und noch einzelnen exquisieten Stücken bei ebenso narrischen Sammlern wirst du kein ungeschweisstes Exemplar weltweit mehr finden...

Also völlig normal. Die allermeisten E12 sind mit genau diesem Thema schon nach wenigen Jahren verschrottet worden. Die meisten waren schon mit 6 Jahren dort auffällig. Da das richtig Geld kostet, sowas richtig zu reparieren, hat sich keiner das angetan, die Fahrzeuge gingen nach einer Reparaturschweissung dann in die Presse...

Der Grund, warum es heute sowenige E12 noch gibt...

Aber wenn er vorne ein Problem haben sollte... schau dir die hinteren Dome auch mal genauer an. Es wäre untypisch, nur vorne was zu haben...

Vieln dank für Deine Antwort M.S.!

Ja werde deinen Ratschlag befolgen und mir auch die hinteren Dome anschauen.
Sollte ich im Zuge dessen auch die Sitzbank rausnehmen und schauen wie die Substanz darunter ist? Ist das ein großer Akt?
Aber ist das dann überhaupt sinnvoll den beschriebenen Wagen mit geschweißten Federdomen zu kaufen, wenn die Exemplare früher dann kurz nach der Reperatur verschrottet wurden?

Sofern du eines deiner beiden Sammlerstücke loswerden willst, ich wäre interessiert ;-) . Nein im Ernst, abgesehen davon, dass die sehr wahrscheinlich nicht verkäuflich sind, könnte ich sie auch nicht bezahlen.

Ich suche nun schon seit zweieinhalb Jahren nach nem E12 oder auch nem E28, wobei ich den E12 einfach schöner finde, da er noch mehr Chrom und ne, wie ich finde, insgeamt schönere Anmut hat.
Dabei ist es mir mittlerweile eigentlich recht gleich welche Motorisierung die Wagen haben; also solange es kein 518 ist. Leider war die Suche bislang ohne Erfolg. Was auf Bildern noch passabel wirkt, stellt sich oftmals mit gravierenden Mängeln vor Ort dar oder ist einfach zu teuer. Entweder starker Rost oder die Innenausstattung ist sehr stark vermodert.

Daher die Frage nach den Kosten für den Neubezug von Sitzen und die Verlegung eines neuen Teppich im Innenraum. Hast du dafür ne preisliche Orientierung?

Sofern Du ein Schmuckstück für bis max. 12.000€ irgendwo stehen weißt, das seinen Besitzer wechseln will, ich bin interessiert.

Vielen Dank für die die Zeit, die Du dir fürs Antworten genommen hast.

Beste Grüße

Der E12 hat ganz typische Roststellen, die gerne lange Zeit unbeobachtet bleiben.

Das Radhaus vorne rostet von unten nach oben durch. Wenn man es im Motorraum sieht und das Dünnblech des Radhauses Blasen wirft... dann ist unten drunter im Dom schon alles verrottet.

Ursache ist beim E12, dass im Feuchtraum Radhaus 4 Blechteile aufeinander treffen und dieser Knoten undicht ist.

Dort trifft das alles überdeckende Radhaus das Domblech, den Stützträger und eine J-förmige Verstärkungsstrebe aufeinander. Genau diese Ecke wurde nur manuell verstrichen und verkleistert.
Die Abdichtung dieser Blechdoppelung war ab Werk bereits oft undicht. Jahrelang konnte dort Wasser und Salz einsickern. Im Hohlraum hat es dann gut gearbeitet. Dichtet man diese Ecke umsichtig ab, passiert schon nichts mehr.

Das hintere Radhaus ist am Dom ein riesiger Hohlraum, dort wurde im KTL Bad immer eine Luftblase eingeschlossen. Und dann von aussen offen für Dreck und Wasser. Das rostete vom Kofferraum aus sichtbar durch... und auch hinter der Rückenlehne.

Nimmt man die Sitzbank raus, sieht man die Probleme der Achsaufnahme. Aber von der schönen Seite. Selbst fortgeschrittene Schäden sieht man vom Innenraum aus kaum, eher nur Rostwasser. Richtig schlimm sieht man es nur von unten, aber der Achsträger verdeckt vieles.

Der E12 ist vom Rostschutz her ein Rosteimer schlimmster Sorte. Er rostete sogar innerhalb von 6 Jahren durch, Schweller und Türen... das war völlig normal.

Nur wenn er mit Hohlraumschutz sorgfältig präpariert wurde, ist er sehr, sehr langlebig. Eric und ich haben einen 520/4 nach seinem normalen Autoleben wieder instand gesetzt und dann nochmal über 20 Jahre nur im Winter bewegt... und dann mit über 700.000km verschrottet. Er lebt jetzt in Teilen immer noch als Museumsfahrzeug in Portugal, ich hab ihn kistenweise dorthin verschickt.

Als M30 macht er einen Heidenspaß, langsam sind die Teile nicht. Schon garnicht als M535i oder als B7... :-D

Verkaufen? Nie und nimmer. :-) :-)

Woher wist Ihr beide so viel über die Ganze BMW Palette aus den guten Zeiten? Seid oder wart Ihr in der Entwicklung dabei gewesen oder im Werk selbst? Wen Ihr es sagen wollt. Wen ich das schon mal gefragt habe sorry aber Ihr wist immer über alles Bescheid was auch gut ist.

Hallo Philip,

ich bin seit 79 im Werk Dingolfing im Einsatz und habe den E12 noch aktiv in seinen letzten 2 Jahren miterlebt...

Da kriegt man so einiges mit, und wenn man im Werk über den Tellerrand gucken kann, auch Themen von den Schwachstellen und zur Werterhaltung dieser Oldis.

Gruß

Martin

Jut Danke das erklärt einiges da griegt man bestimmt so einiges mit.

Vielen Dank für die Infos M.S..
Werde die Problemstellen versuchen zu untersuchen, bei der nächsten Besichtigung.

Wie ihr ja sicherlich merkt bin ich nicht vom Fach; sprich kein Mechaniker. Umso wertvoller ist euer Expertenwissen für mich. Ich habe leider fast keine Ahnung. Mein Wissen, sofern so zu bezeichnen, beschränkt sich auf Angelesenes. Die begeisterung für die Baureiehen E12 und E28 ist jedoch ungebrochen stark.

Deshalb ist es für mich wichtig, dass der Wagen wenig zu machen hat, da ich selbst recht wenig schrauben könnte. Abgesehen davon, finde ich es wichtig sich in dem Wagen wohl zu fühlen und dazu gehört meiner Meinung nach auch eine gepfegte Innenaussattung, möglichst im Originalzusatnd. Ich finde jedoch, ungeachtet meiner praktischen Unfähigkeit, dass diese Wagen erhalten gehören! Am besten in jenem Originalzustand, in dem Sie einst vom Band liefen, ohne irgendgeartetes Tunning. Die Autos hatten eine, meiner Meinung nach sehr gelungene und unverkennbare Designschrift und sahen ab Werk einfach top aus!
Aber das ist sicherlich Geschmackssache.

Beste Grüße und vielen Dank

P.S.: Die sind stark! Wirklich schön sind das Bilder deiner beiden Exemplare?

Natürlich... das sind unsere beiden E12.

Es gibt aber noch 3 E28, 1 E30, 1 E32... einen 02 und 2 Käfer :-D

Klar, gleichzeitig und immer noch.

... Eine einfach nur traumhafte Sammlung. Da wird man wirklich neidisch.
Aber finde ich klasse, dass es solche Liebhaber gibt - Daumen hoch!!!!

....es ist zwar schon länger her, daß ich einen e12 hatte, aber in etwa sind die Erfahrungen von M.S. zugrunde zu legen. Über die Rostschäden kann ich nix sagen, meiner war aus der ersten Seie, der hatte gute Federdome. Der i ist ja schon e12-Endstadium......
Und genau seine Bemerkung, daß da wenige übrig geblieben sind, läßt die Aussicht auf gute gebrauchte Innenausstattungen gegen Null gehen. D.h., Du wirst alles anfertigen lassen müssen.
Wenn Du kein "Oregenool"-Fanatiker bist, wird es Dich selbst nicht stören......ist aber ein nicht zu unterschätzender Kostenfaktor.
Was hast Du gegen das 4-Ganggetriebe? Der Motor hat Kraft genug, und das Auto ist zu alt, als daß man es als Ampelburner benutzen sollte......4 Gänge reichen....
also Fazit: mir wäre der Preis angesichts der noch zu machenden Arbeiten(bekannte und unbekannte...) zu hoch
gruß
thomas

Thomas auch Dir besten dank für Deine Antwort.

Ja, eigentlich finde ich es schon sehr wichtig, dass die noch verbliebenen Exemplare weitgehend im Originalzustand sind bzw. mit originalen Ersatzteilen wieder fit gemacht werden. Aber beim Thema Innenausstattung finde ich es okay wenn ein guter Sattler die Sitze mit Bezügen die den originalen sehr nahe kommen neu bezieht. Weißt Du denn in etwa was es kosten würde die Innenausstattung (neue Sitzbezüge, neuer Teppich im Fußraum, ggf. neuer Dachhimmel und bei der Gelegenheit gleich die Türpappen noch mit machen) neu machen zu lassen. Nur so grob mit was ich in etwa rechnen müsste?

Zu den vier Gängen: Ja ich dachte nur die fünf Gänge hätten einen Vorteil. Ich will keinen an der Ampel stehen lassen ;-) . Nein, was ich suche ist ein schöner E12 oder auch E28 für bis zu max. 12.000€, in dem man sich wohlfühlt, d.h., keine modrige Innenausstattung und möglichst keine Patina, also sprich der sollte schon "wie geleckt" darstehen von außen, und mit dem man gemütlich im Alltag fahren kann. Will mit dem Auto nicht heizen. Ich suche jetzt schon seit zweieinhalb Jahren, aber gefunden hab ich leider nichts.
Das muss doch realistisch sein für den Preis nen E12 oder E28 zu finden, der ne schöne Innenausstatung hat und von außen ebenfalls schick ist. Die Motorisierung ist mir eigentlich recht gleich, solange es kein 518 ist. Was meint Ihr bzw., Thomas was meinst Du dazu?

Also wenn Du jemanden kennst der so ein Exemplar besitzt, ich wäre interessiert, sofern er blau, rot, beige oder weiß ist.

Auch Dir vielen Dank für die Zeit, die Du dir zum Antworten genommen hast.

Viele Grüße

Hallo.Habe eine E12 Karosse Neuwertig auf einem Hochregal Stehen im Trockenen (Halle).Wurde als Ersatzkarosse angeschafft da ich mit einem E 12 535i Berg Klassik fahre und das Fahrzeug immer noch in einem Neuwertigen Zustand sich Befindet und ich nun im Alter bin und nicht noch einmal ein Neues Fahtzeug Aufbauen werde.Karosse ist Ohne !!! Rost. Ist zum Zusammen Bauen.Da ohne Federbeine Motor Getriebe Differenzial.Muss nicht Lackiert werden.Nur Besichtigung falls jemand Interesse.Brauche keine Antwort von wegen Bilder usw.E Mails werden nach dem 11.10. Beantwortet. guenther20@gmx.de

Danke Ursula23,

aber ich selbst würde mir das nicht zutrauen nen E12 komplett zu zerlegen und wieder mit neuer Karosse aufzubauen. Bin dafür einfach nicht vom Fach und zu sehr Laie.

Beste Grüße

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/bmw-530i-e12-mit-sd-leder-klima-1-hnd-/5282...

....wenn der wirklich so gut ist.....dann ist er auch das Geld wert....
th
edit: Du solltest mal schreiben, in welchem geografischen Bereich Du suchen willst....

Hi Spike,

danke für den Hinweis auf den Wagen.
Ist interessant. Weisst du wie aufwändig es ist die Stoßstangen gegen europäische zu tauschen und welche Kosten da auf einen zukommen?

Ich selbst wohne in der Nähe Stuttgarts und suche somit natürlich bevorzugt auf Süddeutschland beschränkt. Für ein entsprechend lohnenswertes und ehrliches Angebot, würde ich aber auch durch ganz Deutschland fahren. Das ist es mir Wert!

Beste Grüße
Andre

hihi.... kann mir den Post jetzt nicht verkneifen....
vor 3 Wochen sagte ein Bekannter zu meinem Auto "wie geleckt" hatte den schon lange nichtmehr gesehen...ich weiss ja ned was in meinem Hirn los ist... Aber ich war innerlich stink beleidigt.....dachte an Pornokarre mit getönten Scheiben oder Schwul :-) nachdem er am Kopfziehen und in meinem Schwitzkasten festsitzend Ohnmächtig wurde.. wurde ich von anderen Kumpels aufgeklärt....dass es Rentnergepflegt bedeuten würde :-D

also.. Ausdrücke gibt es......."wie geleckt" :-P

hmm, letzte Woche Tüv gemacht.... schon wieder ohne Mängel..ich wurde gebeten, falls ich das Auto mal verkaufe, mich zuerst bei denen zu melden.. klingt nett.

als Zusatz.. Die hatten noch nie einen E28 ohne Rost an den Domen gesehen :-D
sagen DIE

...dann haben die TÜV-Leute noch nicht viele gesehen...Dennis-Marc. Meinen z.B., ein daily driver.
Ich kenne viele ohne den Dom-Rost, allerdings waren die an den Scheibenrahmen kurz vor durch.
Da weiß man nicht, was besser ist.
Ich habe für mich(weiß nicht, ob man das generalisieren kann)beobachtet, daß die Fhrz. bis Modellwechsel 85 im Blech besser sind....
gruß
thomas

Schreib' mich mal an:
jmdahlhaus@web.de

--
Fahre 535i E28 seit April 1985 :-)

Hallo

Vor 2 Wochen wurde in München bei der 100 Jahr-Feier ein perfekter E12 mit originalen 105.000 km, überholtem 5 Gang, Servo, Color, 4 elektrischen Fh in Traumzustand angeboten. Der Motor wurde vor 5000 km erneuert, ein neuer Vergaser draufgemacht, super Auto, aller Chrom neu. Wurde angeboten für 20.000 Euro, originale Stahlfelgen und neue, nicht polierte dreiteilige BBS waren mit dabei.
Hat noch jemand das Auto gesehen?

Gruß Siggi

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/bmw-528i-e28-2-hand-ungeschweisst-sehr-scho...

Danke für den Link und Hinweis Spike.

Mir ist der auch schon aufgefallen. Also wenn der entsprechend der Beschreibung ungeschweißt ist und keinen Rost hat, findest Du den Preis dann gerechtfertigt. Ich empfinde den etwas zu teuer. Aber gut, ich kann auch nicht wirklich nachvollziehen weshalb die Wagen innerhalb von zwei Jahren ca. zu einem Drittel mehr angeboten werden. Naja vielleicht liegt es am Niedrigzins, ich hab keine Ahnung, aber begründbar ist das nicht.
Der Ausstatung und Innenausstattung ist jetzt jedoch nicht ganz das was es sein sollte.

Beste Grüße
Andre

....na ja, ein ungeschweißter e28 aus dem 1. Baujahr.....wird nicht an jeder Straßenecke angeboten.....

hier istr was anderes....

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=231205121&fuels=PETROL&damage...

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/bmw-528i-e28-h-sport/533032811-216-6178
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/bmw-528i-scheckheft-elfh-5-gang-aus-sammlun...

...soviel Auswahl hätte ich mir gewünscht, als ich dringend ein Auto brauchte.....
th

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