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SWRA motor microschalter (Allgemein)

JerunK, Friday, 28.10.2016, 23:30 (vor 3617 Tagen)

Als ich die linke Motor der Scheinwerferreinigung zerlegt habe, fand ich dass die Motor einwandfrei dreht, aber die Betätigung der Microschalter funkioniert nur eine Umdrehunung. Der Microschalter schaltet der Motor normalerweise ab nach 3 Wischgänge. Der Nocken eines kleines Zahnrades soll mehrfach der Microschalter bedienen, in meinem Fall hebt der Nocken nur einmal der Microschalter und der Elektromotor hört sofort auf. Als ich nach 30 Sekunden erneut der Bedienhebel betätigde bleibt der Elektromotor tot. Selbstverständlich Licht an.

Wass konnte das sein?

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SWRA motor microschalter

M.S., Straubing-Bogen, Saturday, 29.10.2016, 11:44 (vor 3617 Tagen) @ JerunK

Das ist Software...

Die Aktivierung SWRA wäscht nur einmal in 5 Minuten. Da wird im Steuergerät ein Timer gesetzt.

Also voll normaaaal...

SWRA motor microschalter

JerunK, Saturday, 29.10.2016, 18:29 (vor 3616 Tagen) @ M.S.

Rechter swra-motor läuft mit. 5 minuten warten sind nicht nötig. Waschwasserpumpen sind nicht angeschlossen. Problem ist halt das der Nocken unterhalb des kleinen Zahnrades den Microschalter nur anhebt und nicht weiter dreht. Es hört sich also kein "klick" an und der Motor schaltet ab weil kein Strom mehr fliest. Rechter Motor funktioniert normal, "Klicks" inklusive.

Jemanden 'n Idee?

SWRA motor microschalter

Ralf518, Sunday, 30.10.2016, 13:34 (vor 3615 Tagen) @ JerunK

Hallo JerunK,

lies doch bitte noch mal den Text von M.S. und formuliere die Frage noch mal neu.
Wenn die Wischer ununterbrochen laufen würden, wäre nach 5 Minuten der Wasch-
wasserbehälter leer. RTFM.

Viele Grüße
Ralf

SWRA motor microschalter

JerunK, Sunday, 30.10.2016, 20:23 (vor 3615 Tagen) @ Ralf518

Read the f*cking manual?
Wie auch immer: ich formuliere die Frage auf neu.

Zuerst die Beschreibing der Situation: alle componente der SWRA functionieren einwandfrei, rechter Wischer wischt, Düsen L+R sprühen Waschwasser, nur der linker Wischer macht nichts.

Zweitens habe ich Folgendes getestet (Waschwasserpumpen nicht angesteckt!):
1. der linker Motor zerlegt (alle Zahnräder rausgenommen) und angeschlossen: Motor funkioniert, dreht bis Ende der Frontscheibenreinigung, also einige Umdrehungen länger als der rechter Motor.
2. alle Zahnräder wieder eingebaut: Motor funkioniert bis der Mikroschalter geöffnet wird. Mikroschalter wird nicht geschlossen. Beim nächsten Reinigungsvorgang funkioniert nur der rechten Motor.

Ich habe dann der linker Motor wieder auf- und eingebaut OHNE des kleine Zahnrads die für der betätigung des Mikroschalters zuständig ist. Der Mikroschalter wird also nicht geschaltet. Nur so gemacht um es mal zu probieren. Erstmal eingebaut OHNE anstecken Waschwasserpumpen: wie erwartet der gleiche Erfolg als 1.

Dann betätigung MIT angesteckter Waschwasserpumpen:
Der rechter Motor läuft und wischt, L+R wird Waschwasser gesprüht, linker Motor dreht nicht.

Das Ergebnis: die Funktion des Mikroschalters begreife ich jetzt einigermaßen. Der Schalter muß funkionieren sonst kein Motorbetrieb.

Der Frage is also: was sorgt dafür das der linker Motor aufhört sobald der Mikroschalter gehoben wird (und läuft der rechter Motor normal)?

SWRA motor microschalter

M.S., Straubing-Bogen, Sunday, 30.10.2016, 23:26 (vor 3615 Tagen) @ JerunK

Es gibt einen Master und einen Slave.

Erkennbar an der Anzahl der Pins am Stecker der Motoren. 5-polig versus 4-polig...

Der Linke ist der Master (5-polig...), er steuert die Freigabe für den anderen Motor.

Das Steuergerät hat einen Timer, nur alle 5 Minuten bekommt der linke Motor den Befehl zum Wischen. Kürzere Zeiten zur Aktivierung werden unterdrückt. Und die Bedingung ist: Licht an!

SWRA motor microschalter

Ralf518, Monday, 31.10.2016, 18:29 (vor 3614 Tagen) @ JerunK
bearbeitet von Ralf518, Monday, 31.10.2016, 18:52

Hallo Jerunk,

der Microschalter meldet dem Wischermotor nach einigen Wischzyklen (3x?),
daß er jetzt genug gewischt hat und er in der Ruheposition verharren soll,
indem er ihm den Saft abdreht. Den Strom bekommt er dabei vom eingeschalteten
Standlicht. Genau so soll es sein und genau das beobachtest Du ja auch. Für
etwa 5 Minuten sperrt das Relais den Wischbetrieb. Wird nach den 5 Minuten
bei weiterhin eingeschaltetem Standlicht wieder die Scheibenwaschanlage
betätigt, schickt das Steuergerät über ein weiteres Stromkabel einen kurzen
Startimpuls direkt auf den Motor (hinter dem geöffnetem Microschalter) und
veranlasst den Motor kurz anzulaufen. Dabei schliesst der Microschalter
wieder und der Wischermotor beendet über den Standlichtanschluß seinen
3 maligen Wischzyklus, bis der Microschalter wieder öffnet.

Der Wischermotor darf nur alle 5 Minuten bei eingeschaltetem Licht laufen,
aber nur dann wenn der Scheibenwaschwasserhebel betätigt wurde.

Das bezieht sich alles auf den rechten Wischermotor! Der muß zuerst
funktionieren, dann zum Slave links. Den linken also erstmal abstecken.

Der rechte Wischermotor steuert auch die Scheinwerferwaschpumpe und taktet
diese während dem Wischen über einen weiteren Schalter im rechten Wischermotor
an.

Der Master hat 4 Kontakte. 1x Masse, 1x Plus vom Standlicht für den automa-
tischen Rücklauf in die Ruheposition und 1x Plus mit dem der Motor ununter-
brochen läuft (Startimpuls nach dem Mikroschalter) und ich meine eine vom
Wischermotor getaktete Leitung für den ScheinwerferWaschwassermotor.

Der Slave-Motor hat drei Kontakte (ohne den Waschwasserkontakt).

Sind Stecker korrodiert?

Viele Grüße
Ralf

SWRA motor microschalter

JerunK, Monday, 31.10.2016, 22:19 (vor 3614 Tagen) @ Ralf518

M.S und Ralf erstmal herzlich Dankeschön für die ausführliche Antworten.
Wir vereinigen uns dass mit Links und Rechts gemeint wird: in der Fahrtrichtung oder?

Zuerst zu den Steckern der linke Motor und Waschwasserpumpen: Die habe ich inzwischen so viele Mahlen angesteckt und abgenommen, dass die wohl korrosionsfrei sind.:-D
Ernsthaft: den übrigen Steckern werde ich inspektieren und ausschliessen.

Dann zur 5 Minutenpause: die habe ich bisher noch nicht beobachten können weil ich stets nach eine Test das Licht abgeschaltet habe um der Batterie zu sparen.... Deshalb lief der Motor auch jedesmal wieder an als ich der Bedienhebel betätigt habe. Das hat wahrscheinlich wie ein Art reset-Taste funkioniert.

Zuletzt folgendes:
Ralf, Du schreibst: Wird nach den 5 Minuten
bei weiterhin eingeschaltetem Standlicht wieder die Scheibenwaschanlage
betätigt, schickt das Steuergerät über ein weiteres Stromkabel einen kurzen
Startimpuls direkt auf den Motor (hinter dem geöffnetem Microschalter) und
veranlasst den Motor kurz anzulaufen.

Mit einem Spannungssucher habe ich den Startimpuls gefunden, und wohl kurz vor dem Anschluss am Motorgehäuse, also mit dem Stecker angesteckt: Korrosion kann hier aussgeschlossen werden.

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Anbei der Stromverlauf der linke (Fahrtrichtung) Motor. Der rote Pfeil weist auf der Mikroschalter hin. Sehe auch die Bilder oben im Thread.
Wenn ich dass Alles richtig verstanden habe bekommt Anschluss 53a (Kabelfarbe violett-schwarz) der Strom beim eingeschaltetem Standlicht, bekommt Anschluss 53 (Kabelfarbe schwarz-gelb) den Startimpuls und Anschluss 31 (Kabelfarbe braun) ist Masse.

Was ich jetzt noch gerne wissen möchte ist: wie verläuft innerhalb des Motorgehäuses der Startimpuls in richtung Motor. Wie wird also der Mikroschalter daneben gelassen?

SWRA motor microschalter

Ralf518, Tuesday, 01.11.2016, 00:04 (vor 3614 Tagen) @ JerunK

Hallo,

eigentlich hast Du es richtig erklärt, wenn Du Dir das Schaltbild
anguckst müßte es klar sein. 31 ist der Minusanschluss des Motors.
Der Kontakt ist wie meißtens in den Schaltplänen in Ruheposition.
Der Motor mit dem Wischerarm ist in seiner Endposition stehengeblieben,
weil der Mikroschalter geöffnet hat und die dauerhaft anliegende
+ Spannung vom Standlicht an 53a nicht mehr zur +Seite Motors
gelangen kann. Der Startimpuls auf 53 läuft über die Diode direkt
zur + Seite des Motor ohne über den geöffneten Mikroschalter zu laufen
und "schubst" den Motor an, der daraufhin den Mikroschalter wieder
schliest und so einen neuen Wischzyklus anstösst.

Rechts ist es genauso, nur mit einem weiteren Kontakt für die
Spritzwasserpumpe.

Das runde Ding mit dem "Pfeil" durch ist eine Art Sicherung oder
Strombegrenzung. Oft irgendwie kaputt, so daß der Motor keine
richtige Leistung mehr entfaltet. Da nirgends Ersatz zu finden ist,
entferne ich diese kleine, weisse, runde Platte meistens aus
seinem Steckkontakt im Motor. Die Kontakte brücken dann automatisch
die fehlende Sicherung. Klar es ist eine Schutzschaltung und
eigentlich sollte man sowas nicht entfernen. Bei mir ist noch kein
Motor abgebrannt. Wenn man Fehler in der Waschanlage bemerkt
(man sieht es nachts ja während der Fahrt, wenn die Anlage
ununterbrochen wischt) und man weiß das die Sicherung fehlt, sollte
man halt kurzfristig die Anlage ausser Betrieb setzen.

Viele Grüße
Ralf

SWRA motor microschalter

M.S., Straubing-Bogen, Tuesday, 01.11.2016, 09:43 (vor 3614 Tagen) @ Ralf518

... und die kleine Fettkappe an der Welle niemals trocken werden lassen oder gar verlieren. Das ist die häufigste Fehlerursache: die Welle geht fest. Schön mit Fett füllen und satt schmatzend aufdrücken...

SWRA motor microschalter

Ralf518, Tuesday, 01.11.2016, 11:07 (vor 3614 Tagen) @ Ralf518

Hallo,

htlprmf, Versprecher, ich meine natürlich im Schaltbild das eckige Ding
mit dem Pfeil durch, was so ein bichen nach einem Widerstand mit Pfeil
durch aussieht. In Real im Motorgehäuse ist das Teil eine kleine runde
Scheibe aehnlich einem Cent-Stück.

Viele Grüße
Ralf

SWRA motor microschalter

JerunK, Wednesday, 02.11.2016, 00:37 (vor 3613 Tagen) @ Ralf518

Nochmals Danke für die Antworte. Der kleine runde Scheiben habe ich gesehen, dachte schon es sei ein Art Sicherung. Ich werde das kleine Nockenzahnrad wieder verbauen, die Welle war glücklicherweise von Ivo Christov, E28-specialist in Franeker-NL schon rausgenommen, sauber gemacht und wieder voll eingefettet. Die Schutzkappe ist gebrochen, Ersatz nich mehr lieferbar, also hat er eine Schrumpfhulse draufgesteckt und mit Zigarettenzünder erhitzt. Das hält dass Fett schon rein und Feucht draussen.

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