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Unterschied Automatic beim eta (Allgemein)

spike, Norddeutschland, Monday, 27.01.2020, 13:26 (vor 2427 Tagen)

moin,
ich hoffe, daß mir jemand den optischen Unterschied zw. einer 122PS und einer 129PS-Automatic so erklären kann, daß ich nicht unters Auto muß......
Nochmal genauer: ich habe hier so eine 4HP22-Automatic vor mir liegen, und gefragt ist, zu welchem Motor gehört sie?
Mein eta hat ein Schaltgetriebe, da kann ich nicht nachsehen.
Sicher sind die Getriebeglocken unterschiedlich, aber ich weiß eben nicht, wie eine M30-Glocke aussieht...
danke schonmal
gruß
thomas

Unterschied Automatic beim eta

M.S., Straubing-Bogen, Monday, 27.01.2020, 14:15 (vor 2427 Tagen) @ spike

Also wenn schon... M20 Glocke. Eta ist M20...

Der 122PS hat immer zwei Geber am Schwungrad, der 129PS hat da nix! Der 129PS hat dafür einen Hallgeber vorne am Tilger, samt Inkrementenrad.

Somit ist die Wahrscheinlichkeit, an der Glocke Nix mit Gebern zu haben recht groß....

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...danke, Martin

spike, Norddeutschland, Tuesday, 28.01.2020, 10:03 (vor 2426 Tagen) @ M.S.

....

Unterschied Automatic beim eta

sly0612, Tuesday, 28.01.2020, 12:44 (vor 2426 Tagen) @ spike

moin,
ich hoffe, daß mir jemand den optischen Unterschied zw. einer 122PS und einer 129PS-Automatic so erklären kann, daß ich nicht unters Auto muß......
Nochmal genauer: ich habe hier so eine 4HP22-Automatic vor mir liegen, und gefragt ist, zu welchem Motor gehört sie?
Mein eta hat ein Schaltgetriebe, da kann ich nicht nachsehen.
Sicher sind die Getriebeglocken unterschiedlich, aber ich weiß eben nicht, wie eine M30-Glocke aussieht...
danke schonmal
gruß
thomas


Wenn du mir die Stücklistennummer nennen kannst, sag ich dir von welchem Fahrzeug u. Motorisierung das Getriebe stammt.

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Unterschied Automatic beim eta

spike, Norddeutschland, Tuesday, 28.01.2020, 14:32 (vor 2426 Tagen) @ sly0612

....wenn Du mir sagst, was die Stücklistennummer ist, und wo ich sie finde, geht das....
gruß
thomas

Unterschied Automatic beim eta

sly0612, Tuesday, 28.01.2020, 14:46 (vor 2426 Tagen) @ spike

....wenn Du mir sagst, was die Stücklistennummer ist, und wo ich sie finde, geht das....
gruß
thomas

Die Stücklistennummer steht beim 4HP22 auf der in Fahrtrichtung linken Seite auf deine Plakette überhalb der Ölwanne. Da steht die Getriebenummer und die Stücklistennummer drauf, wahrscheinlich beginnend mit 1043...

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Unterschied Automatic beim eta

spike, Norddeutschland, Tuesday, 28.01.2020, 17:59 (vor 2426 Tagen) @ sly0612

...jou,
es ist immer dasselbe: mehrmals in der Hand gehabt und trotzdem nix gesehen.....
GetrNr: 057 30 40
StücklistenNr: 1043 010 511

danke schonmal
gruß
thomas

Unterschied Automatic beim eta

sly0612, Tuesday, 28.01.2020, 20:12 (vor 2426 Tagen) @ spike

...jou,
es ist immer dasselbe: mehrmals in der Hand gehabt und trotzdem nix gesehen.....
GetrNr: 057 30 40
StücklistenNr: 1043 010 511

danke schonmal
gruß
thomas


Stammt aus einem 525e 2,5L R6 01/87-10/87 Leistung leider nicht dokumentiert.

Unterschied Automatic beim eta

Tessi, Wednesday, 29.01.2020, 10:24 (vor 2425 Tagen) @ sly0612

...jou,
es ist immer dasselbe: mehrmals in der Hand gehabt und trotzdem nix gesehen.....
GetrNr: 057 30 40
StücklistenNr: 1043 010 511

danke schonmal
gruß
thomas

Stammt aus einem 525e 2,5L R6 01/87-10/87 Leistung leider nicht dokumentiert.

Entschuldigung wenn ich mich da jetzt einmische, aber da stimmt was nicht!

525e hat 2,7 Liter, wenn es vom M20 ist kommt mit 2,5 Litern noch ein E30 in Frage 325i

Naja, klar ist irgendwie anders.

ciao Tessi

Unterschied Automatic beim eta

Eric65, Straubing, Wednesday, 29.01.2020, 14:23 (vor 2425 Tagen) @ Tessi

Hallo zusammen,

wenn die Daten vom Baujahr stimmen, dann ist das immer für einen 129PS eta mit Ein-Geber-Motronic, also ohne die Bohrungen für den Drehzahl- u. Bezugsmarkengeber.
Wobei originale Getriebe die Bohrungen nicht haben werden, AT-Teile können das haben, müssen aber nicht.

Wenn die Bohrungen nicht vorhanden sind, kann man die auch selber bohren,... oder einfach die Getriebeglocke von einem 122/125 PS verbauen. Das Getriebe dürfte trotzdem gut passen,(bei etas!) ob die Schaltpunkte auf 50 - 100 U/min genau passen, wen störts?
Nicht verwenden sollte man Automaten vom 2 Liter oder auch 2,5 Liter, dazu sind die hydraulischen Steuereinheiten zu unterschiedlich in den Drehzahlen der Schaltpunkte und auch die Steifigkeit des Wandlers harmoniert nicht mit dem höheren Drehmoment des etas.

Das Gleiche trifft auch auf Automaten für Diesel zu.
Wobei,... bewegen wird sich das Fahrzeug immer irgendwie, auch wenn ein falscher Automat verbaut ist, nur fragt sich wie. :-D

Gruß Eric

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Unterschied Automatic beim eta

spike, Norddeutschland, Wednesday, 29.01.2020, 15:06 (vor 2425 Tagen) @ Eric65

....ich jetzt nochmal:
also, die Bohrungen sind vorhanden und auch benutzt worden.
Desweiteren verstehe ich: die Automatiken sind bei 122 und 129 PS nicht unterschiedlich in ihrer Technik sondern nur im Gehäuse...?!
Ist es auch richtig, daß die Wandler gleich sind und das sonstige Drumrum wie Electronic....?
danke
gruß
thomas

Unterschied Automatic beim eta

Eric65, Straubing, Thursday, 30.01.2020, 15:05 (vor 2424 Tagen) @ spike

Hallo Thomas,

... die Bohrungen sind vorhanden und wurden genutzt, dann: Passt es an einen 122/125PS eta (und auch an einen 129PS eta, nutzt halt die Sensorbohrungen nicht).

... die Automaten von 122PS und 129PS sind in ihrer Technik geringfügig unterschiedlich, aber nicht so enorm, dass man das nicht alternativ verbauen könnte. (von der Thematik der Sensorbohrungen mal abgesehen...)

... die Wandler von 122PS und 129PS eta sind verschieden (haben zumindest verschiedene ETK Nummern), aber auch hier gilt wieder, die Unterschiede sind minimal und man wird´s nicht merken. Trotzdem gilt, nur einen 129PS 2,7 Liter eta Automaten/Wandler in einem eta verbauen, ein 129PS 2Liter Automat wird nicht zufriedenstellend in einem eta funktionieren.

... das sonstige Drumrum wie, Kardanwelle, Wählhebel, Gas- u. Kickdownzug ist immer gleich, auch die Elektrik wie, Wählhebelkulisse, Rückfahrscheinwerfer, Startblockade etc..

... Probleme gibt es mit Elektronik, wenn es ein EH-Automat ist, gab´s aber meines Wissens nur im 129PS eta und E30 325i A/EH. Die Getriebeasteuerung übernimmt hier ein digitales STG, das mit der DME vernetzt ist, überwacht die Drosselklappenstellung und beeinflusst über die DME die Zündung bei Schaltvorgängen. Das lässt sich abder nur mit DME 1.3 vernetzen, 122PS hat DME 1.1, 125 PS hat DME 1.0/1.1.

Gruß Eric

Unterschied Automatic beim eta

Ralf518, Thursday, 30.01.2020, 16:37 (vor 2424 Tagen) @ Eric65

Hallo Eric,

EH gab es auch im 520i und ich glaube auch im E30 320i (natürlich Vorraussetzung Motronik). Grundsaetzlich sollte die EH-Steuerung aber auch mit der Motronik 1.0 arbeiten , wie die M30 Modelle 535i oder 732i beweisen.

Viele Grüße
Ralf

Hallo Thomas,

... die Bohrungen sind vorhanden und wurden genutzt, dann: Passt es an einen 122/125PS eta (und auch an einen 129PS eta, nutzt halt die Sensorbohrungen nicht).

... die Automaten von 122PS und 129PS sind in ihrer Technik geringfügig unterschiedlich, aber nicht so enorm, dass man das nicht alternativ verbauen könnte. (von der Thematik der Sensorbohrungen mal abgesehen...)

... die Wandler von 122PS und 129PS eta sind verschieden (haben zumindest verschiedene ETK Nummern), aber auch hier gilt wieder, die Unterschiede sind minimal und man wird´s nicht merken. Trotzdem gilt, nur einen 129PS 2,7 Liter eta Automaten/Wandler in einem eta verbauen, ein 129PS 2Liter Automat wird nicht zufriedenstellend in einem eta funktionieren.

... das sonstige Drumrum wie, Kardanwelle, Wählhebel, Gas- u. Kickdownzug ist immer gleich, auch die Elektrik wie, Wählhebelkulisse, Rückfahrscheinwerfer, Startblockade etc..

... Probleme gibt es mit Elektronik, wenn es ein EH-Automat ist, gab´s aber meines Wissens nur im 129PS eta und E30 325i A/EH. Die Getriebeasteuerung übernimmt hier ein digitales STG, das mit der DME vernetzt ist, überwacht die Drosselklappenstellung und beeinflusst über die DME die Zündung bei Schaltvorgängen. Das lässt sich abder nur mit DME 1.3 vernetzen, 122PS hat DME 1.1, 125 PS hat DME 1.0/1.1.

Gruß Eric

Unterschied Automatic beim eta

Eric65, Straubing, Thursday, 30.01.2020, 17:27 (vor 2424 Tagen) @ Ralf518

Hallo Ralf,

grundsätzlich vielleicht ..., nur gibt es für M20 mit DME 1.0 u. 1.1 (Zwei-Geber-Motronic) keinen passenden Motorkabelbaum, da die EH hier erst ab 87 mit Ein-Geber-Motronic DME 1.3 zum Einsatz kam. ( also der 129PS 520i Motronic/Kat und der 129PS 525e Motronic/Kat)... und korrekt ist, auch ab 87 gab es EH im E30 320i, auch ein Motronic 1.3. Auch ist die Software bei 1.0 u 1.1 wesentlich einfacher gestrikt, teils sogar mit externem Leerlauf-STG, da wird nichts drin sein mit EH Erkennung beim M20.

Gruß Eric

P.S.: ... die STG´s von Motronic 1.1 von M20 und M30 sind auch verschieden,.... glaube, da gibt es Zwei- und Dreireiher...., da war irgendwas! ;-)

Unterschied Automatic beim eta

Ralf518, Friday, 31.01.2020, 20:24 (vor 2423 Tagen) @ Eric65

Einen 520i mit Zweigebermotronik an der Glocke gab es nie. Den 520i gab es meines Wissens nach auch nie mit Motronik 1.3 sondern immer nur mit der kleineren Version, da bin ich nicht 100 Prozent sicher, es war wohl 1.1. So habe ich meinen 520i auch eine Zeit lang betrieben, ohne Maengel an der Steuerung und im Zusammenspiel mit der EH-Automatik zu erkennen. Die Motronik 1.3 gab es nur im E30 spaeterer Baujahre. Da ich die Stromlaufplaene verglichen habe war aber klar, das die Verkabelung "gleich" ist und die 1.1er und 1.3er Steuergeraete untereinander austauschbar sein muessen. Ich habe dann auf die 1.3er Motronik vom E30 umgeruestet, weil man hier im Gegensatz zur E28 1.1er Motronik den Fehlerspeicher ueber eine nachgeruestete Motorkontrolleuchte ausblinken konnte.

Ich hoffe meine Erinnerung truegt mich nicht, der Umbau ist schon ne Weile her. Beim E30 muß ich vorsichtig sein, mit dem kenne ich mich nicht so aus. Der 525e faellt da raus, den gab es auch mit 2-Gebermotronik.

Viele Gruesse
Ralf

Hallo Ralf,

grundsätzlich vielleicht ..., nur gibt es für M20 mit DME 1.0 u. 1.1 (Zwei-Geber-Motronic) keinen passenden Motorkabelbaum, da die EH hier erst ab 87 mit Ein-Geber-Motronic DME 1.3 zum Einsatz kam. ( also der 129PS 520i Motronic/Kat und der 129PS 525e Motronic/Kat)... und korrekt ist, auch ab 87 gab es EH im E30 320i, auch ein Motronic 1.3. Auch ist die Software bei 1.0 u 1.1 wesentlich einfacher gestrikt, teils sogar mit externem Leerlauf-STG, da wird nichts drin sein mit EH Erkennung beim M20.

Gruß Eric

P.S.: ... die STG´s von Motronic 1.1 von M20 und M30 sind auch verschieden,.... glaube, da gibt es Zwei- und Dreireiher...., da war irgendwas! ;-)

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Unterschied Automatic beim eta

spike, Norddeutschland, Saturday, 01.02.2020, 02:04 (vor 2423 Tagen) @ Ralf518

....das wird ja ein ziemlicher Expertenfred hier......
Ausgangspunkt ist, daß ich vor zig Jahren eine eta-Automatik aus einer Rostlaube ausgebaut habe, langsam mein Lager "begradigen" will(ich habe kein Automatic-Fhrz) und einfach nicht mehr weiß, was das für ein eta war.
gruß
thomas

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