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wie fährt sich ein 528er? (Allgemein)

Mike (München), Friday, 23.01.2004, 17:57 (vor 8294 Tagen)

ich besitze einen eta mit 122 PS und möchte einen 528 (oder 535) kaufen. Laut Datenblätter hat der 528 ein ähnliches Drehmoment, nur steht das beim eta bei geringeren Drehzahlen bereit. Meine Frage: Wirkt der 528 dann in den unteren Drehzahlen schlapp? Ist da ein 535 spürbar besser?


Re: wie fährt sich ein 528er?

Marco528imit3,5Liter, Friday, 23.01.2004, 19:13 (vor 8294 Tagen) @ Mike (München)


Als Antwort auf: wie fährt sich ein 528er? von Mike (München) am 23. Januar 2004 17:57:49:


Hi!

Ja, ein 528 ist untenrum schlapp, ganz klar. Dafür dreht er aber gierig hoch, auch über 5500 U/min, wenn nicht gerade wieder einmal die Nockenwelle eingelaufen ist. Das ist eigentlich immer der Fall. Diese Probleme kennt der 535 nicht, er besitzt auch als einziger E28-Motor gehärtete Ventilsitze, wodurch er als einziger uneingeschränkt Bleifrei-tauglich ist. Bei den nicht gehärteten Ventilsitzen fehlt heutzutage das Blei im Kraftstoff, um eine perfekte Schmierung/Wärmeableitung zu gewährleisten, daher treten in diesem Bereich dauernd Probleme auf. Natürlich: Ein Brot-und Butter-Fahrer merkt das nicht, aber ist man oft schnell unterwegs, bemerkt man den Leistungsverlust doch deutlich, z.B. bei meinem 528.
Der 535 ist ganz klar die bessere Wahl, natürlich ohne Kat. Er wirkt zwar ab 5500 U/min nicht mehr so leichtfüßig wie ein 528, dafür besitzt er schon ab 2000 U/min eine unglaubliche Power, ab 3900 gibt`s dann kein Halten mehr, besonders bei kurzer (528er) Achse, so wie ich sie hatte. Unbedingt den 535 nehmen, der 528 ist dagegen echt nichts.


Gruß

Marco


Re: Und wie beurteilt Ihr den 535 Werkskat gegen den nominell fast gleichen 528?

E3 - 3.0 se - FJB, Friday, 23.01.2004, 20:12 (vor 8294 Tagen) @ Marco528imit3,5Liter


Als Antwort auf: Re: wie fährt sich ein 528er? von Marco528imit3,5Liter am 23. Januar 2004 19:13:24:


Hi!
Ist der Werkskat mit den 185 PS oben echt so zugeschnürt?
Ich habe zwar einen, habe ihn aber bis dato nur im Stand laufen gehabt, die große Ausfahrt folgt erst noch.
Mein Mechaniker, der ihn mir einbaute, sagte, daß er sich vor knapp 10 Jahren einmal zwischen 528i (184 PS, 240 nm) und 535i Werkskat (185 PS, 290 nm) FÜR DEN 528i ENTSCHIEDEN HATTE, weil der oben hinaus viel besser ging!
Auf dem Papier ist auch der Werkskat-535i noch gegenüber dem gewiß nicht lahmen 528i klar im Vorteil, vor allem sein Drehmoment im unteren Drehzahlbereich übersteigt alles, was man im E28-Bereich kennt, inclusive Eta, und liegt nur gering unter den 310-315 nm des katlosen 535i.
Ich glaube aber, daß man der Zugeschnürtheit des Werkskat-535 mit der 272°-Nockenwelle des 528i abhelfen kann - dann dreht er sogar noch williger hoch als der katlose 3.5 mit der 264°-Welle.
Wie seht Ihr denn das?
FJB.


Die bessere Wahl -528i

Thomas, Friday, 23.01.2004, 22:42 (vor 8294 Tagen) @ Marco528imit3,5Liter


Als Antwort auf: Re: wie fährt sich ein 528er? von Marco528imit3,5Liter am 23. Januar 2004 19:13:24:


Also ich kann das so nicht bestätigen.

Bin heute sowohl M535i, 528i und 525e gefahren -das passiert mir auch nicht jeden Tag ;-)

Der ETA hat mich wieder enttäuscht, der erste Antritt scheint okay, dann fällt er aber ruck zuck ab und wird nur noch laut und rauh, eher nicht mein Fall.
Der 528i, der übrigens wie alle BMW ab Modell`86 über gehärtete Ventilsitze verfügt, fühlt sich besser an.
Die Drehmomentkurve mag , im Vergleich zum ETA, gegen ihn sprechen. Das Fahrgefühl ist aber zu gunsten des 528i. Der Antritt auch kräftig, dann beschleunigt er sauber, zügig hoch, ab 4000Touren brennt die Luft
-der ETA ist sobald man über 100km/h geht ganz klar unterlegen und träge.
Kein Kraut gewachsen ist gegen den 535i.
Der Antritt ist bärenstark, der ETA dagegen ein Furz, der 535 beschleunigt kräftig weiter und vermittelt dabei eine unglaubliche Kraftentfaltung, ab 4000Touren verschwindet erst einmal alles im Rückspiegel, über 5500 Touren wird er rauh und die Dynymik läßt nach, der 528i scheint leichter zu drehen und hat dann wieder die Nase vorn.
Gut, den Drehzahlbereich über 5500Touren, nutze ich nicht, von daher kann ich damit gut leben... ;-)
Wenn ich jetzt wählen müßte, ob 535i KAt, oder 528i -hm schwierig.

Da ich einen M535i haben wollte, habe ich mich für den 3,5Liter entschieden. Bei gewöhnlichen E28 würde ich den robusteren, sparsameren (nur im Vergleich gegen 535i Kat Version) vorziehen. Die L-Jetronic ist ohne Mucken, der nicht so groß gebohrte Block standfester, der Motorlauf kultivierter -EIGENTLICH die bessere Wahl...

Thomas


Ein 535i ist von unten um Welten besser ! (trotz längerer Übersetzung) (k.T.)

David, Friday, 23.01.2004, 23:20 (vor 8294 Tagen) @ Mike (München)


Als Antwort auf: wie fährt sich ein 528er? von Mike (München) am 23. Januar 2004 17:57:49:



Re: wie fährt sich ein 528er?

Thomas2, Friday, 23.01.2004, 23:55 (vor 8294 Tagen) @ Mike (München)


Als Antwort auf: wie fährt sich ein 528er? von Mike (München) am 23. Januar 2004 17:57:49:

ich besitze einen eta mit 122 PS und möchte einen 528 (oder 535) kaufen. Laut Datenblätter hat der 528 ein ähnliches Drehmoment, nur steht das beim eta bei geringeren Drehzahlen bereit. Meine Frage: Wirkt der 528 dann in den unteren Drehzahlen schlapp? Ist da ein 535 spürbar besser?

Also ich habe nur den direkten Vergleich von eta zu 528i:
Erstmal ist da noch ein Unterschied von dem eta mit 122 zu dem mit 129 PS, der größere geht spürbar besser.
Aber zum 528: Der Eta geht wie schon unten erwähnt bei niedrigen Drehzahlen viel besser als der 528. Um im "normalen" Straßenverkehr so flott wie mit einem Eta unterwegs zu sein, musst du immer in relativ hohen Drehzahbereichen fahren, und hast natürlich auch einen dementsprechenden Spritverbrauch.
Aber wenn man mal wirklich Spaß haben will, stößt man mit dem Eta schnell an die Grenzen. Beim Driften z.B. nervt der Drehzahlbegrenzer und das doch recht schmale Drehzahlband.
Außerdem, wenn der 528 mal über 4000 1/min dreht, geht der wirklich wie Hölle.
Und die Topspeed auch nicht zu verachten, meiner geht laut Tacho so an die 225 km/h (jaja, wird wohl nicht ganz passen). Da kann man auch heute wenigstens noch die meisten Pampersbomber mit abhängen.

BTW: Der 3er Eta wär für mich irgendwann auch noch ne Überlegung wert, denn der lässt mich stehen, zumindest in der Beschleunigung. Naja, sieht aber nicht so geil aus.....

MfG
Thomas

- So gesehen, ist der Dreiliter-Vergaser, den ich bis jetzt hatte, die Synthese

E3 - 3.0 se - FJB, Saturday, 24.01.2004, 00:50 (vor 8294 Tagen) @ Thomas


Als Antwort auf: Die bessere Wahl -528i von Thomas am 23. Januar 2004 22:42:53:


aller guten Eigenschaften zu einem Optimum:
Es handelt sich um die zweit- (bzw.) drittgrößte Form der Version (3.3 l-Vergaser und 3.2 l-L-Jet waren noch größer) mit der zweitgrößten Bohrung, die Laufruhe ist nur ein bißchen rauher als beim 2.8, dafür hat er aber 260 statt 240 nm, und außerdem dreht er genauso wie der 2,8er bis 6400.
Das Einzige nur war: Er hatte auch keine gehärteten Ventilsitze (bekam dafür immer brav Bleiersatz-Medizin!) und: ER SOFF - in der Stadt WIE EIN LOCH!

Wenn ich nicht den zweiten E3 hätte, der noch so einen herrlichen Vergasermurl drinnen hat, wäre es mir sehr leid um den ersten, der heuer im Sommer den Geist aufgab (eh nur wegen eines Ventils) und durch den Kat-3.5er ersetzt wurde!!
Ob ich mit der Automatic im zweiten E3 auf Dauer leben kann, werde ich noch herausfinden müssen! Mal sehen! Die Vorzüge des M30-B30 Zenith kommen mit der Automatic jedenfalls nicht so raus, da bin ich überzeugt.

Bei der nächsten Gelegenheit werde ich jedenfalls den Kopf des Kat-3.5ers um 0.7 mm abschleifen lassen und eine neue Nockenwelle aus einem 2.8er/3.0 einbauen lassen!

Kon-takt! - guten Flug, FJB.


Re: Und wie beurteilt Ihr den 535 Werkskat gegen den nominell fast gleichen 528?

ocmorat, Saturday, 24.01.2004, 09:34 (vor 8293 Tagen) @ E3 - 3.0 se - FJB


Als Antwort auf: Re: Und wie beurteilt Ihr den 535 Werkskat gegen den nominell fast gleichen 528? von E3 - 3.0 se - FJB am 23. Januar 2004 20:12:56:

Hi!
Ist der Werkskat mit den 185 PS oben echt so zugeschnürt?
Ich habe zwar einen, habe ihn aber bis dato nur im Stand laufen gehabt, die große Ausfahrt folgt erst noch.
Mein Mechaniker, der ihn mir einbaute, sagte, daß er sich vor knapp 10 Jahren einmal zwischen 528i (184 PS, 240 nm) und 535i Werkskat (185 PS, 290 nm) FÜR DEN 528i ENTSCHIEDEN HATTE, weil der oben hinaus viel besser ging!
Auf dem Papier ist auch der Werkskat-535i noch gegenüber dem gewiß nicht lahmen 528i klar im Vorteil, vor allem sein Drehmoment im unteren Drehzahlbereich übersteigt alles, was man im E28-Bereich kennt, inclusive Eta, und liegt nur gering unter den 310-315 nm des katlosen 535i.
Ich glaube aber, daß man der Zugeschnürtheit des Werkskat-535 mit der 272°-Nockenwelle des 528i abhelfen kann - dann dreht er sogar noch williger hoch als der katlose 3.5 mit der 264°-Welle.
Wie seht Ihr denn das?
FJB.

535-KAT, oder 525 selber bauen???
Für mich gibt`s zum 535- Kat keine Alternative! Zugegeben,das Auto leidet etwas unter der 3,06er Hinterachse, aber Durchzug, Beschleunigung, und Fahrspass gehen schon in Ordnung! Spätestens wenn`s nass ist lenkt wunderbar der rechte Fuss! Der grosse Vorteil: Mein Durschnittsverbrauch meistens um die 11,5l Normal-bleifrei! Mein erster wurde mir kaputt gefahren, jetzt hab ich 2 Jahre `nen M 535 und für mich gibt`s keine Alternative, auch wenn Drehfreude und Topspeed etwas enttäuschen! (beide lagen so bei lausigen Tacho 215 km/h). Auf dem Wunschzettel steht bei mir eigentlich nur `ne 528er Hinterachse, damit sich der Motor besser in Szene setzen kann- Aber:Hat eigentlich schon mal jemand `nen 520i mit einem 2,5l-170PS-Treibsatz aus einem E 30 kombiniert? müsste vom Leistungsgewicht mit der Übersetzung eigentlich ein feines Gerät werden, denn der Motor hat wunderbare Drehfreude, gut Leistung, und ist sehr haltbar!

Re: Und wie beurteilt Ihr den 535 Werkskat gegen den nominell fast gleichen 528?

Thomas, Saturday, 24.01.2004, 12:07 (vor 8293 Tagen) @ ocmorat


Als Antwort auf: Re: Und wie beurteilt Ihr den 535 Werkskat gegen den nominell fast gleichen 528? von ocmorat am 24. Januar 2004 09:34:17:


Hi, wenn Du ein KAT Modell hast, sollte es eine 3,25 Hinterachse haben. MIT SPERRE!
Die 528i Modell 83/84 haben die gleiche Übersetzung, aber (ab Werk) keine Sperre.
Die Modelle 81,82,85,86,87,88 haben eine kürzere 3,45er Übersetzung.
So gesehen, laß Deinen M besser wie er ist, das passt schon!
Hohe Drehzahlen, über 5500Touren, mag er eh nicht so gern.
Ich fahre auch einen M, mit Kat. Mein Durchschnittsverbrauch liegt ähnlich.
Es ist aber kein Problem ihn jenseitz der 14 Liter zu drücken -so bei eine rgemütlichen Autobahnfahrt... ;-)

Thomas


Ist ein 528 iA eine harmonische Kombination ?

Jost, Saturday, 24.01.2004, 18:32 (vor 8293 Tagen) @ Marco528imit3,5Liter


Als Antwort auf: Re: wie fährt sich ein 528er? von Marco528imit3,5Liter am 23. Januar 2004 19:13:24:


Hallo,

wer hat Erfahrungen mit einem 528i Automatik?

Ich würde gerne wissen, inwieweit der drehzahlgierige
Motor mit der Automatik harmoniert.

Ich fahre sehr gern einen E23 185 PS 3,5 Ltr Werkskat.
Mir kommt es dabei nicht auf "sportliches" Fahren an.
Ich genieße den großvolumigen Motor in Verbindung
mit dem Automaten.
Kann man den Charakter des 2.8 Ltr in dem leichteren
E28 mit dem des E23 vergleichen ?

Ist das Fahren des 528iA zweigeteilt?
Kraftloses Gleiten unter 3500 U/Min oder
hektisches Kick-Down-Orgeln bis > 6000 U/Min.

Wäre schön, wenn Ihr mir Eure Erfahren schreiben
könntet.

Viele Grüße
Jost

Re: Na, bitte, 13-14 Liter waren beim Dreiliter-Vergaser der Mindestverbrauch.

E3 - 3.0 se - FJB, Saturday, 24.01.2004, 22:46 (vor 8293 Tagen) @ Thomas


Als Antwort auf: Re: Und wie beurteilt Ihr den 535 Werkskat gegen den nominell fast gleichen 528? von Thomas am 24. Januar 2004 12:07:25:


Ausbaubar locker bis 19 Liter in der Stadt und bis 22, wenn ich es im Gebirge heftig zugehen ließ.
So gesehen ist der 3.5-Werkskat einmal ein Weltauto, aber naja, nabitte.
Der Werkskat-3.5er hatte nie 1:3.08, sondern immer 1:3.25, das ist richtig.

Und er war hiermit exact gleich übersetzt wie der 528i, wenn beide mit Schon-Fünfganggetriebe geordert wurden.

Eine Verkürzung der Übersetzung halte ich gerade wegen der fehlenden Drehfreudigkeit über 5500 U/min, wie sie von Euch hier durch die Bank berichtet wird, für den 3.5er Kat für verfehlt, für den 2.8er für goldrichtig!

Viel mehr als die Veränderung der Übersetzung bringt beim 3.5er vermutlich die Veränderung der Nockenwelle!!

Das ist unwesentlich mehr Aufwand, bringt aber viel, viel mehr, nämlich, daß der 3.5er damit beinahe die Drehfreudigkeit des 2.8ers bekommt!

Unten herum wird er wohl nicht allzu viel Drehmoment verlieren, möglicherweise wird der Verbrauch etwas steigen, natürlich auch wegen der verbesserten Drehfreudigkeit; vor allem aber wird er zwischen 4000 und 6200 (Drehzalbegrenzer) U/min nicht wiederzuerkennen sein!!

FJB.

Hi, wenn Du ein KAT Modell hast, sollte es eine 3,25 Hinterachse haben. MIT SPERRE!
Die 528i Modell 83/84 haben die gleiche Übersetzung, aber (ab Werk) keine Sperre.
Die Modelle 81,82,85,86,87,88 haben eine kürzere 3,45er Übersetzung.
So gesehen, laß Deinen M besser wie er ist, das passt schon!
Hohe Drehzahlen, über 5500Touren, mag er eh nicht so gern.
Ich fahre auch einen M, mit Kat. Mein Durchschnittsverbrauch liegt ähnlich.
Es ist aber kein Problem ihn jenseitz der 14 Liter zu drücken -so bei eine rgemütlichen Autobahnfahrt... ;-)
Thomas

Re: Na, bitte, 13-14 Liter waren beim Dreiliter-Vergaser der Mindestverbrauch.

Flo, Sunday, 25.01.2004, 13:52 (vor 8292 Tagen) @ E3 - 3.0 se - FJB


Als Antwort auf: Re: Na, bitte, 13-14 Liter waren beim Dreiliter-Vergaser der Mindestverbrauch. von E3 - 3.0 se - FJB am 24. Januar 2004 22:46:47:


Moin!

Habe seit Donnerstag den Zylinderkopf von nem 635 ohne Kat auf meinem Kat-Motor und er hat spürbar mehr Leistung. Er dreht viel besser aus und läuft 10Km/h schneller (echte 222). Nachteil: Unrunder Lehrlauf und höherer Spritverbrauch. Ich muss aber noch die Ventile einstellen. Für einen dem der Spritverbrauch egal ist nur zu empfehlen. Ach was ich noch sagen wollte, die 528i Nockenwelle passt nicht ohne weiteres in den 3,5er da der anschluss für den Verteilerfinger fehlt. Man müsste sich die welle da Umbauen lassen.

Mfg Flo


Re: Danke Flo!

F., Sunday, 25.01.2004, 21:06 (vor 8292 Tagen) @ Flo


Als Antwort auf: Re: Na, bitte, 13-14 Liter waren beim Dreiliter-Vergaser der Mindestverbrauch. von Flo am 25. Januar 2004 13:52:56:


Moin!

Der von Dir geschilderte Effekt kommt sicher durch die 4° zustande, die der katlose 3.5er mehr an Überschneidung hat als der Werkskatmotor.

Daß der Leerlauf unruhig ist, hat aber damit eher noch nichts zu tun, sondern, wie Du es auch andeutetest, eher mit dem Ventilspiel!
Denn der Alpina B9-3.5er hatte noch einmal 4° mehr Überschneidung (268°) und immer noch einen guten Leerlauf.

Auch auf den Verbrauch kann sich das nicht allzu dramatisch auswirken, denn auch der Alpina B9-E28 war immer noch recht sparsam.

Das gibt sich, wenn du das Ventilspiel einstellst.
Ein bißchen lockerer als vom Werk empfohlen ist übrigens die beste Empfehlung.
F.


Re: Ist ein 528 iA eine harmonische Kombination ?

Jost, Monday, 26.01.2004, 12:30 (vor 8291 Tagen) @ Jost


Als Antwort auf: Ist ein 528 iA eine harmonische Kombination ? von Jost am 24. Januar 2004 18:32:54:


<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/gruebel.gif alt=gruebel>
... keiner antwortet mir :-(

Hallo,
wer hat Erfahrungen mit einem 528i Automatik?
Ich würde gerne wissen, inwieweit der drehzahlgierige
Motor mit der Automatik harmoniert.
Ich fahre sehr gern einen E23 185 PS 3,5 Ltr Werkskat.
Mir kommt es dabei nicht auf "sportliches" Fahren an.
Ich genieße den großvolumigen Motor in Verbindung
mit dem Automaten.
Kann man den Charakter des 2.8 Ltr in dem leichteren
E28 mit dem des E23 vergleichen ?
Ist das Fahren des 528iA zweigeteilt?
Kraftloses Gleiten unter 3500 U/Min oder
hektisches Kick-Down-Orgeln bis > 6000 U/Min.
Wäre schön, wenn Ihr mir Eure Erfahren schreiben
könntet.
Viele Grüße
Jost

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