18 Monate Haft für Autobahnraser. Was haltet ihr davon.

Ich finde es den Witz schlechthin. Da wird jemand verurteilt weil ein anderer zu blöd ist Auto zufahren. Es ist schlimm das die Leute ums Leben kamen. Aber entschuldigung was hat eine 21 Jährige Frau!!! mit Kleinkind auf einer vierspurigen Autobahn A5, mit einer "Schrottschleuder" Kia die den Wagen grad mal 3 Tage hatte auf der linken Spur zu suchen???? Für mich ist diese Frau rücksichtslos gegenüber ihrem Kind und anderen Verkehrsteilnehmern. Ein jemand der sein Fahrzeug nicht beherscht soll doch bitte schön von der Überholspur bei hohem Verkehrsaufkommenen fern bleiben. Und wenn ich dann schon lese "erschrak als von hinten ein Mercedes ankam" Da muss ich doch echt lachen. Blöde Kuh lern erstmal Autofahren.

Die Zeugen finde ich auch superlustig. Es gibt Millionen dunkle Mercedes die
auf der linken Spur gas geben. Herrlich das es immer wieder Kammeradenschweine
in der Arbeit gibt.

Für mich ist es eine absolute Unversämtheit so eine "Haftstrafe" auszubrummen.
Jetzt werden erstmal die Angehörigen der Verunglückten wild in der Presse umherziehen, Talkshows besuchen usw. Für mich Assos!!

So das musste mal raus. Trotzdem ist es schlimm das die Leute ums Leben kamen. Das wollen wir mal nicht vergessen.

Gruß Raphael

Als Antwort auf: 18 Monate Haft für Autobahnraser. Was haltet ihr davon. von Raphael am 18. Februar 2004 15:25:13:

Ich stimme Dir teilweise zu, würde es aber nicht so drastisch formulieren.
Die Wahrheit ist nicht mehr herauszubekommen. Ich kenne solche Situationen von beiden Sichtweisen her, wenn auch wohl nicht ganz so dramatisch.
Es kann nicht sein, dass einer, mit welchem Auto auch immer, einem anderen, der aus welchem Grund auch immer, u sei es nur aus Spass oder Blödheit auf der linken Spur dahinzuckelt, derart bedrängt.
Es kann aber auch nicht sein, dass man bei so einer Situation das Steuer verreisst. Nur: Das eine passiert eben, das andere MUSS nicht sein.

Da die Beweislage so unklar ist, bin ich auch nicht ganz mit der Strafe einverstanden, es gibt keinerlei Beweise u da wandert einer in den Knast...
Ich dachte immer, es heisst im Zweifel FÜR den Angeklagten.
Ich halte die 18 Monate Führerscheinentzug für einen Witz. Denn die Frist ist um, wenn er wieder rauskommt. Als Berufsfahrer sollte er eine VÖLLIG andere Einstellung zu seinem Werkzeug u seinem Beruf habe, er war nämlich, davon bin ich überzeugt, wirklich ein Pistenrambo u das geht auf öffentlichen Strassen nicht. Aber in seinen alten Beruf kann er sicher eh nie wieder, möglicherweise Strafe genug.

Als Antwort auf: Re: 18 Monate Haft für Autobahnraser. Was haltet ihr davon. von MP am 18. Februar 2004 15:37:23:

Als Antwort auf: 18 Monate Haft für Autobahnraser. Was haltet ihr davon. von Raphael am 18. Februar 2004 15:25:13:

Du Raphael,

ich kann das nur aus der Sicht meiner eigenen Touren und vor allem aus der Sicht meines Arbeitgebers sehen. Ich verdiene mein Geld bei einer großen Autovermietung in der Hauptverwaltung und bekomme ab und zu mit, was von unseren Kunden verzapft wird. Vor allem mit Mietwagen wird ohne Gnade umgegangen.

Sicher gehört auch das Fahrverhalten einiger Kleinwagenpiloten unter Beobachtung gestellt, da man hier immer wieder haarsträubende Maneuver erlebt (kennt Ihr selber...)

Wenn aber Person xy z.B. mit 100 KM/h Überschuß auf den Vordermann bis auf einen halben Meter auffährt, und erst kurz vor "Aufschlag" auf letztem Drücker abbremst, dann hört es definitiv auf.

Von uns war niemand dabei, also können wir auch nur in der groben Theorie herumstochern. Ich kenne aber beide Fälle - sowohl Leute, die völlig schmerzfrei erst nach links ziehen und dann in den Rückspiegel schauen und dann noch die V-max-Fraktion, die - wenn die Reife für Hochgeschwindigkeitsgeschosse fehlt - gerne ausgesondert gehört.

Die Wahrheit liegt -wie so häufig- irgendwo dazwischen...

Ich finde es den Witz schlechthin. Da wird jemand verurteilt weil ein anderer zu blöd ist Auto zufahren. Es ist schlimm das die Leute ums Leben kamen. Aber entschuldigung was hat eine 21 Jährige Frau!!! mit Kleinkind auf einer vierspurigen Autobahn A5, mit einer "Schrottschleuder" Kia die den Wagen grad mal 3 Tage hatte auf der linken Spur zu suchen???? Für mich ist diese Frau rücksichtslos gegenüber ihrem Kind und anderen Verkehrsteilnehmern. Ein jemand der sein Fahrzeug nicht beherscht soll doch bitte schön von der Überholspur bei hohem Verkehrsaufkommenen fern bleiben. Und wenn ich dann schon lese "erschrak als von hinten ein Mercedes ankam" Da muss ich doch echt lachen. Blöde Kuh lern erstmal Autofahren.

Die Zeugen finde ich auch superlustig. Es gibt Millionen dunkle Mercedes die
auf der linken Spur gas geben. Herrlich das es immer wieder Kammeradenschweine
in der Arbeit gibt.
Für mich ist es eine absolute Unversämtheit so eine "Haftstrafe" auszubrummen.
Jetzt werden erstmal die Angehörigen der Verunglückten wild in der Presse umherziehen, Talkshows besuchen usw. Für mich Assos!!
So das musste mal raus. Trotzdem ist es schlimm das die Leute ums Leben kamen. Das wollen wir mal nicht vergessen.
Gruß Raphael
<img src=http://www.need4speed.at//ubb6/graemlins/drink.gif alt=drink>

Als Antwort auf: 18 Monate Haft für Autobahnraser. Was haltet ihr davon. von Raphael am 18. Februar 2004 15:25:13:

Ich finde es den Witz schlechthin. Da wird jemand verurteilt weil ein anderer
zu blöd ist Auto zufahren. Es ist schlimm das die Leute ums Leben kamen. Aber
entschuldigung was hat eine 21 Jährige Frau!!! mit Kleinkind auf einer
vierspurigen Autobahn A5, mit einer "Schrottschleuder" Kia die den Wagen grad
mal 3 Tage hatte auf der linken Spur zu suchen???? Für mich ist diese Frau
rücksichtslos gegenüber ihrem Kind und anderen Verkehrsteilnehmern. Ein jemand
der sein Fahrzeug nicht beherscht soll doch bitte schön von der Überholspur bei
hohem Verkehrsaufkommenen fern bleiben. Und wenn ich dann schon lese "erschrak
als von hinten ein Mercedes ankam" Da muss ich doch echt lachen. Blöde Kuh lern
erstmal Autofahren.

Ich sehe das anders:

| Mehrere Zeugen schildern den Hergang des Unfalls. Obwohl sie selbst
| mit mehr als 200 Stundenkilometern unterwegs waren, seien sie von
| einem dunklen Mercedes relativ zügig überholt worden. Ein
| Außendienst-Mitarbeiter berichtet, der Mercedes sei etwa 300 Meter vor
| ihm dicht auf das Fahrzeug der jungen Mutter aufgefahren. Ein
| Verkehrssachverständiger hält einen Abstand von bis zu 20 Metern für
| realistisch. Es sah so aus, als ob der Mercedes den Kleinwagen
| berühren und von der Autobahn schubsen würde, sagt der Zeuge. Als die
| Frau, die etwa mit Tempo 150 fuhr, nach rechts zog, sei der Mercedes
| ein Rad auf dem Grünstreifen links vorbeigerast.

(http://www.sz-online.de/nachrichten/artikel.asp?id=572857, der
Artikel taucht wohl auch an anderen Stellen im Netz auf).

"Bis zu 20 Meter" heißt: Maximal 20 Meter, eher weniger.

Wer auf einer öffentlichen Straße so fährt, danach auch noch Unfallflucht
begeht oder noch schlimmer nichtmal was von dem Unfall mitbekommt, gehört
ins Gefängnis, denn das ist kriminell.

Der Knackpunkt war eher, dem Benz-Mitarbeiter nachzuweisen, dass er das
fragliche Auto gefahren hat. Die Beweislage schien mir auch etwas dürftig.

http://www.sz-online.de/nachrichten/artikel.asp?id=572857

Als Antwort auf: Re: 18 Monate Haft für Autobahnraser. Was haltet ihr davon. von Nico Hoffmann am 18. Februar 2004 16:00:55:

ich bin auch deiner meinung nico.

solange andere autos im spiel sind, passt man seine geschwindigkeit an. ich würde nie mit 250km/h ein auto das 90km/h fährt überholen. jedes auto ist ein unsicherheitsfaktor.

wenn ihr auf einer "stark befahrenen" autobahn in den spiegel seht und überholen wollt, dann rechnet ihr auch nicht damit dass der mercedes der noch hunderte m weit weg ist über 250 sachen fährt wenn die autobahn relativ voll ist.

wenn der fahrer absichtlich so stark aufgefahren ist, dann ist er für mich schuldig. weil wenn er abstand gehalten hätte, wäre die frau mit kind noch am leben.

stellt euch mal vor das wäre eine bekannte oder gar freundin gewesen.

grüsse rainer

Als Antwort auf: Re: 18 Monate Haft für Autobahnraser. Was haltet ihr davon. von 525Rainer am 18. Februar 2004 17:12:43:

ich fahre meinen M6 auch gerne schnell und auch mal Höchstgeschwindigkeit, aber nur wenns geht! Und das ist selten. Bestensfalls mal auf einer 3-spurigen BAB um 2Uhr nachts, wenn wirklich alles frei ist. Wenn ich am Horizont ein rotes Licht sehe, dann Fuß vom Gas. Dichtes Auffahren gibts nicht, wenns nicht schneller geht, dann solls halt nicht sein. Wer sich als Verkehrserzieher aufspielt, erntet meist nur das Gegenteil: die Leute lassen einen Drängler nicht vorbei. Im Endeffekt kommt er langsamer voran und gefährdet andere.
Oder natürlich es passiert, was auf der A5 passierte.
Ich für meinen Teil versuche jedenfalls immer gelassen zu bleiben. "Zügig gleiten" hieß es mal in alten Daimler Werbungen. Für den Alltag sicher das beste Rezept. Mit Raserei holt man doch viel weniger Zeit heraus, als man meint. 1000mal probiert. Kostet nur Nerven und Sprit...

Als Antwort auf: absolut korrekt von Johannes am 19. Februar 2004 10:20:23:

Wer sich als Verkehrserzieher aufspielt, erntet meist nur das Gegenteil: die Leute lassen einen Drängler nicht vorbei. Im Endeffekt kommt er langsamer voran und gefährdet andere.

<font color="0000FF[/link]nachdem ich in der Vergangenheit teilweise schon beschleunigt habe, wenn ich meinte der Vordermann habe ja gleich genug Platz um nach rechts zu fahren und dieser (wie um mich zu ärgern) dann extra links blieb, meinte meine Frau mal zu mir:
Was erwartest Du, wenn Du ihm so in den Kofferraum fährst ?

Dann habe ich's mal mit deutlich mehr Abstand probiert und habe seit dem deutlich weniger Probleme, auf der Bahn vorwärts zu kommen.
Natürlich gibt's immer wieder ein paar Sture, aber ingesamt lassen die Leute einen einfach eher vorbei.

Oder natürlich es passiert, was auf der A5 passierte.
Ich für meinen Teil versuche jedenfalls immer gelassen zu bleiben. "Zügig gleiten" hieß es mal in alten Daimler Werbungen. Für den Alltag sicher das beste Rezept. Mit Raserei holt man doch viel weniger Zeit heraus, als man meint. 1000mal probiert. Kostet nur Nerven und Sprit...

<font color="0000FF[/link]Schönes Motto ! Wo muß ich unterschreiben ???

Entspannte Grüße

Frajo

Als Antwort auf: Re: 18 Monate Haft für Autobahnraser. Was haltet ihr davon. von Nico Hoffmann am 18. Februar 2004 16:00:55:

Hi,

nach Lektüre des Gesamtartikels finde ich, daß die dort dargestellten "Indizien" eigentlich schon auf ein recht ausgeprägtes "Schuldbewußtsein" hindeuten.

Heute morgen im Radio erwähnten sie allerdings, daß auch sein Chef zur fraglichen Zeit ebenfalls in einer dunklen S-Klasse dort unterwegs gewesen sein soll und durchaus auch als "Täter" in Frage käme und mit dem Testfahrer ein "Bauernopfer" ins Rennen geschickt werden könnte...

Wie dem auch sei - ich war beim Prozeß nicht dabei und habe nicht alle Fakten und Eindrücke sammeln können, die das Gericht letztlich zu diesem "drakonischen" Urteil bewogen haben, also halte ich mich mit einer konkreten Bewertung in diesem Fall zurück.

Allgemein finde ich es aber insgesamt in Ordnung, gegen Kamikaze-Fahrer der "bahnfrei-jetzt-komm-ich-Fraktion" hart durchzugreifen und glaube, daß bei einigen zumindest für einige Zeit wieder etwas mehr das "Hirn" fährt als die Bauchspeicheldrüse.

Wenn man jenseits der Richtgeschwindigkeit unterwegs ist, muß man sich einfach bewußt machen, daß einen hierzulande IMMER eine Mitschuld trifft, wenn es zu einem Unfall kommt - auch wenn der andere nur kurz vor einem rausgezogen ist, der Unfall aber unterhalb von 130 km/h vermeidbar gewesen wäre. Bei hohem Tempo ist daher das Mitdenken für andere m.E. genauso unverzichtbar wie ein gewisser 6. Sinn.

Ich hatte vor 10 Jahren mit meinem 524td mal eine dem aktuellen Fall im Anfang recht "ähnliche" Begegnung auf der A44 AC-NE (2-spurig):
Ich war kurz hinter AC mit ca 180 auf der rechten Spur unterwegs und noch ca 120m (3-4 Sek) hinter einem LKW. Da ich immer (auch bei dem Tempo) gewohnheitsmäßig alle paar Sekunden in den Rückspiegel gucke, bin ich über den rückwärtigen Verkehr i.d.R. immer genauso gut im Bilde, wie über das was vor mir liegt. Und obwohl die Strecke vorher ein bißchen kurviger war (Tempolimit 120) war bis dato nix schnelleres hinter mir zu sehen gewesen. Ich setz' also den Blinker, wechsle lässig nach links und gucke reflexartig beim rüberlenken noch mal in den Rückspiegel ... und sehe einen 911er im Spiegel geradezu explosionsartig größer werden... Wieder nach rechts lenken und Vollbremsung war die einzige (!) Möglichkeit einen schweren Unfall noch zu verhindern.
Ich hatte den Fuß noch nicht ganz auf der Bremse, da knallte der Rabauke auch schon an mir vorbei... (und damit konnte ich dann auch wieder auf die linke Spur um auch an dem LKW noch heil vorbeizukommen)

Fragt mich nicht, wie schnell der war, aber mit Paragraph 1 hatte der/die nix am Hut und ich habe mich gewaltig erschrocken ! Letztlich is es egal, weil nix passiert ist, aber seitdem schaue ich auch bei hohem Tempo schon weit vor dem nächsten Ausscheren 2-3x nach hinten und taxiere die Geschwindigkeiten der Nachfolgenden...

Die Kia-Fahrerin hatte da weniger Glück, auch wenn ihre Reaktion nicht ganz so routiniert ausgefallen ist, wie der ein oder andere das wohl erwartet. Aber man sollte hier auch die frühe Morgenstunde mit ins Kalkül ziehen. Um die Zeit sind halt noch nicht alle hellwach (auch wenn sie schon 160 fahren).

So wenig mir diese "Schlafwandler" im Berufsverkehr gefallen, so sind sie mir allemal lieber als die ignoranten Egozentriker, die mit der Devisen "nach mir die Sintflut" und "wofür haben die anderen den Bremsen... "unterwegs sind.
Heute morgen hatte ich beispielsweise das "Vergnügen" eine Blondine vom Typ Arztfrau im standesgemäßen silbernen CLK mit BM - BL 859 (o.s.ä.) dabei beobachten zu können, wie sie beim Auffahren auf ein Stauende (selbe Autobahn) bei Tempo 80 mal eben von der Überholspur ganz lässig nach rechts auf den auslaufenden Beschleunigungsstreifen einer Auffahrt zog um dann cool an den auf der rechten Spur stehenden Fahrzeugen so lange auszurollen, bis sich eine Lücke zum Wiedereinfädeln fand...
Nettogewinn => ca 10 Fahrzeuge, was sich im weiteren Verlauf allerdings wieder relativierte (falsche Spur)...

Um aber noch mal auf den "aktuellen" Fall zurückzukommen:
Mich bestätigt dieser Unfall allerdings in der Ansicht, daß Kleinwagen trotz im Dutzend verbauter Luftballons einfach latent "unsicherer" sind, als größere und schwerere Fahrzeuge. Ich vermute, im umgekehrten Falle wäre Rolf F. wohl weitgehend unverletzt aus dem Panzer ausgestiegen, bzw. wg. ESP vieleicht erst gar nicht in die Situation gekommen...

In Sachen "Beweisfrage" hilft wahrscheinlich nur eine lückenlose Kameraüberwachung der Autobahnen... Die würde auch gegen die Müllraudis wirken, die ihren Schrott (vorzugsweise Kippen/Zigarettenverpackungen/Getränkedosen und McDonalds Einweggeschirr) einfach während der Fahrt aus der Seitenscheibe entsorgen. Für diese Kandidaten stelle ich hier auch irgendwann mal eine Kamera auf. Ihr glaubt nicht, was wir seit der McDrive hier eröffnet hat, laufend für einen Müll im Vorgarten liegen haben (und das obwohl die 2x am Tag Patroullien mit Müllsäcken durch die Gegend schicken)... aber ich schweife ab.

Fakt ist: Auf deutschen Straßen und insbesondere den Autobahnen ist eine zunehmende Ignoranz gegenüber anderen Verkehrsteilnehmern zu beobachten: (keine Rangfolge)

<H2>Aggressive</H2>
- Drängler
- Hektiker (hier besonders die Ampel- und Kolonnenspringer, die jede grüne Welle zum Erliegen bringen, wobei sich nach meinen Beobachtungen in der Stadt ganz besonders die weibliche Kleinwagenklientel hervortut)
- Schneider (hier besonders der "Wichtige" der mit Handy am Ohr nach rechts zieht und den gerade überholten zu gemäßigter Fahrweise anhält)
- Vorfahrtmißachter (gern genommen als Ouvertüre zum Modell Oberlehrer)
- Reissverschlußverfahren-heißt-immer-mindestens-zwei-bis-drei-Autos-von-der-Seite-von-der-ich-komme-zu-maximal-einem-Auto-von-der-anderen-Seite-Philosophen
-Raumoptimierer an Zebrastreifen und Ausfahrten muß sichergestellt werden, daß keiner rein/vorbeikommt, bevor man selbst nicht weiter ist... (da muß der abbiegefreudige Gegenverkehr halt mal eben warten)

<H2>Blockierer</H2>
- Dauerlinksfahrer
- Dauermittelspurfahrer (irgendwann kommt immer der nächste LKW und außerdem verschleißen die Reifen beim Kurvenfahren zu stark)
- Oberlehrer (Mein Favorit ist hier die Klientel aus der Ford und VAG-Gruppe, die Geschwindigkeitsbegrenzungen auf 2-spurigen Abschnitten so lange konsequent ignoriert, wie auf der rechten Spur einer noch schneller fährt, um erst im einspurigen Bereich oder bei Erreichen eines rechts entsprechend langsam fahrenden Fahrzeugs mittels Vollbremsung das Tempo auf 5-10 km/h unter die erlaubte Höchstgeschwindigkeit abzusenken und sich dann sichtlich daran zu erfreuen, daß sich jetzt alle an das Tempolimit halten müssen (das sie vorher selbst konsequent ignoriert haben...) nachher geben wir natürlich dann Vollgas
- Schnarcher (Rot-gelb ... grün ... was war noch mal bei grün ?`Ach ja - Gang einlegen... Wo is er denn ... ach da - ja wieso will der denn nicht rein ?! Stimmt - Kupplung treten, kam vorher noch... muß ich mir mal bei Gelegenheit aufschreiben ... vielleicht jetzt direkt, denn was Du heute kannst besorgen, - Mist! Kein Papier/Stift dabei ! Oder doch ?! - Ne, Du... na dann eben weiter... wo war ich ? Ach ja - Kuppeln - gang rein - gas ... wie schon wieder gelb ?! Egal ! Ich kann hier schließlich nicht den ganzen Tag verbringen ! Brrrruuummmmm ... (Wieso hat der hinter mir eigentlich gehupt ?!)
ParkraudisObwohl auf dem Aldi-Parkplatz noch 50 Plätze frei sind, werden die Durchfahrten zugeparkt, damit man nicht so weit laufen muss.
Am Anfang einer eingangsnahen Parkreihe stehenbleiben und so lange warten, bis einer wegfährt. (Kommt besonders gut bei Parkplätzen, bei denen man nur auf dem Weg an die hinteren Plätze kommt... = Rückstau bis auf die Straße)
Familienchauffeur wenn Familienmitglieder ein-/aussteigen ist die Fahrbahn so zu nutzen, daß eine Gefährdung der Ein-/Aussteigenden durch "fließenden" Verkehr sicher ausgeschlossen werden kann. Routiniers brauchen dann nicht einmal auszusteigen... gehäuft morgens in Schulnähe zu beobachten.

<H2>Sonstige Ignoranten</H2>
- Blinkmuffel (je weniger man blinkt, desto länger halten die kleinen Birnchen und das spart nicht nur Geld, sondern schont auch die Umwelt...)
- Nebelschlußleuchtendauerbetreiber (vorzugweise die "Nicht-Belgier", die das Ding als "Halte-Abstand-denn-es-ist-schlechte-Sicht"-Warnlampe mißbrauchen)
- ohne-Licht-in-der-Dämmerung/Tiefgarage (denk an die Lampen... s.o.)
- Trübe Funzeln Ich weiß, das die xy-Lampe nicht funktioniert. Warum sagen Sie mir das ?
- 2 NebelschlußleuchtenRatet mal, ob ich bremse, oder die NSL anhabe ...

Leider völlig aus der Mode gekommen und nur seltenst zu sichten:
<H2> Hallo Partner ! Dankeschön !</H2>

Grüße aus Hückelhoven

Frajo

Als Antwort auf: Re: 18 Monate Haft für Autobahnraser. Was haltet ihr davon. von Frajo am 19. Februar 2004 00:26:52:

Hi,
nach Lektüre des Gesamtartikels finde ich, daß die dort dargestellten "Indizien" eigentlich schon auf ein recht ausgeprägtes "Schuldbewußtsein" hindeuten.
Heute morgen im Radio erwähnten sie allerdings, daß auch sein Chef zur fraglichen Zeit ebenfalls in einer dunklen S-Klasse dort unterwegs gewesen sein soll und durchaus auch als "Täter" in Frage käme und mit dem Testfahrer ein "Bauernopfer" ins Rennen geschickt werden könnte...
Wie dem auch sei - ich war beim Prozeß nicht dabei und habe nicht alle Fakten und Eindrücke sammeln können, die das Gericht letztlich zu diesem "drakonischen" Urteil bewogen haben, also halte ich mich mit einer konkreten Bewertung in diesem Fall zurück.
Allgemein finde ich es aber insgesamt in Ordnung, gegen Kamikaze-Fahrer der "bahnfrei-jetzt-komm-ich-Fraktion" hart durchzugreifen und glaube, daß bei einigen zumindest für einige Zeit wieder etwas mehr das "Hirn" fährt als die Bauchspeicheldrüse.
Wenn man jenseits der Richtgeschwindigkeit unterwegs ist, muß man sich einfach bewußt machen, daß einen hierzulande IMMER eine Mitschuld trifft, wenn es zu einem Unfall kommt - auch wenn der andere nur kurz vor einem rausgezogen ist, der Unfall aber unterhalb von 130 km/h vermeidbar gewesen wäre. Bei hohem Tempo ist daher das Mitdenken für andere m.E. genauso unverzichtbar wie ein gewisser 6. Sinn.
Ich hatte vor 10 Jahren mit meinem 524td mal eine dem aktuellen Fall im Anfang recht "ähnliche" Begegnung auf der A44 AC-NE (2-spurig):
Ich war kurz hinter AC mit ca 180 auf der rechten Spur unterwegs und noch ca 120m (3-4 Sek) hinter einem LKW. Da ich immer (auch bei dem Tempo) gewohnheitsmäßig alle paar Sekunden in den Rückspiegel gucke, bin ich über den rückwärtigen Verkehr i.d.R. immer genauso gut im Bilde, wie über das was vor mir liegt. Und obwohl die Strecke vorher ein bißchen kurviger war (Tempolimit 120) war bis dato nix schnelleres hinter mir zu sehen gewesen. Ich setz' also den Blinker, wechsle lässig nach links und gucke reflexartig beim rüberlenken noch mal in den Rückspiegel ... und sehe einen 911er im Spiegel geradezu explosionsartig größer werden... Wieder nach rechts lenken und Vollbremsung war die einzige (!) Möglichkeit einen schweren Unfall noch zu verhindern.
Ich hatte den Fuß noch nicht ganz auf der Bremse, da knallte der Rabauke auch schon an mir vorbei... (und damit konnte ich dann auch wieder auf die linke Spur um auch an dem LKW noch heil vorbeizukommen)
Fragt mich nicht, wie schnell der war, aber mit Paragraph 1 hatte der/die nix am Hut und ich habe mich gewaltig erschrocken ! Letztlich is es egal, weil nix passiert ist, aber seitdem schaue ich auch bei hohem Tempo schon weit vor dem nächsten Ausscheren 2-3x nach hinten und taxiere die Geschwindigkeiten der Nachfolgenden...
Die Kia-Fahrerin hatte da weniger Glück, auch wenn ihre Reaktion nicht ganz so routiniert ausgefallen ist, wie der ein oder andere das wohl erwartet. Aber man sollte hier auch die frühe Morgenstunde mit ins Kalkül ziehen. Um die Zeit sind halt noch nicht alle hellwach (auch wenn sie schon 160 fahren).
So wenig mir diese "Schlafwandler" im Berufsverkehr gefallen, so sind sie mir allemal lieber als die ignoranten Egozentriker, die mit der Devisen "nach mir die Sintflut" und "wofür haben die anderen den Bremsen... "unterwegs sind.
Heute morgen hatte ich beispielsweise das "Vergnügen" eine Blondine vom Typ Arztfrau im standesgemäßen silbernen CLK mit BM - BL 859 (o.s.ä.) dabei beobachten zu können, wie sie beim Auffahren auf ein Stauende (selbe Autobahn) bei Tempo 80 mal eben von der Überholspur ganz lässig nach rechts auf den auslaufenden Beschleunigungsstreifen einer Auffahrt zog um dann cool an den auf der rechten Spur stehenden Fahrzeugen so lange auszurollen, bis sich eine Lücke zum Wiedereinfädeln fand...
Nettogewinn => ca 10 Fahrzeuge, was sich im weiteren Verlauf allerdings wieder relativierte (falsche Spur)...
Um aber noch mal auf den "aktuellen" Fall zurückzukommen:
Mich bestätigt dieser Unfall allerdings in der Ansicht, daß Kleinwagen trotz im Dutzend verbauter Luftballons einfach latent "unsicherer" sind, als größere und schwerere Fahrzeuge. Ich vermute, im umgekehrten Falle wäre Rolf F. wohl weitgehend unverletzt aus dem Panzer ausgestiegen, bzw. wg. ESP vieleicht erst gar nicht in die Situation gekommen...
In Sachen "Beweisfrage" hilft wahrscheinlich nur eine lückenlose Kameraüberwachung der Autobahnen... Die würde auch gegen die Müllraudis wirken, die ihren Schrott (vorzugsweise Kippen/Zigarettenverpackungen/Getränkedosen und McDonalds Einweggeschirr) einfach während der Fahrt aus der Seitenscheibe entsorgen. Für diese Kandidaten stelle ich hier auch irgendwann mal eine Kamera auf. Ihr glaubt nicht, was wir seit der McDrive hier eröffnet hat, laufend für einen Müll im Vorgarten liegen haben (und das obwohl die 2x am Tag Patroullien mit Müllsäcken durch die Gegend schicken)... aber ich schweife ab.
Fakt ist: Auf deutschen Straßen und insbesondere den Autobahnen ist eine zunehmende Ignoranz gegenüber anderen Verkehrsteilnehmern zu beobachten: (keine Rangfolge)
<H2>Aggressive</H2>
- Drängler
- Hektiker (hier besonders die Ampel- und Kolonnenspringer, die jede grüne Welle zum Erliegen bringen, wobei sich nach meinen Beobachtungen in der Stadt ganz besonders die weibliche Kleinwagenklientel hervortut)
- Schneider (hier besonders der "Wichtige" der mit Handy am Ohr nach rechts zieht und den gerade überholten zu gemäßigter Fahrweise anhält)
- Vorfahrtmißachter (gern genommen als Ouvertüre zum Modell Oberlehrer)
- Reissverschlußverfahren-heißt-immer-mindestens-zwei-bis-drei-Autos-von-der-Seite-von-der-ich-komme-zu-maximal-einem-Auto-von-der-anderen-Seite-Philosophen
-Raumoptimierer an Zebrastreifen und Ausfahrten muß sichergestellt werden, daß keiner rein/vorbeikommt, bevor man selbst nicht weiter ist... (da muß der abbiegefreudige Gegenverkehr halt mal eben warten)
<H2>Blockierer</H2>
- Dauerlinksfahrer
- Dauermittelspurfahrer (irgendwann kommt immer der nächste LKW und außerdem verschleißen die Reifen beim Kurvenfahren zu stark)
- Oberlehrer (Mein Favorit ist hier die Klientel aus der Ford und VAG-Gruppe, die Geschwindigkeitsbegrenzungen auf 2-spurigen Abschnitten so lange konsequent ignoriert, wie auf der rechten Spur einer noch schneller fährt, um erst im einspurigen Bereich oder bei Erreichen eines rechts entsprechend langsam fahrenden Fahrzeugs mittels Vollbremsung das Tempo auf 5-10 km/h unter die erlaubte Höchstgeschwindigkeit abzusenken und sich dann sichtlich daran zu erfreuen, daß sich jetzt alle an das Tempolimit halten müssen (das sie vorher selbst konsequent ignoriert haben...) nachher geben wir natürlich dann Vollgas
- Schnarcher (Rot-gelb ... grün ... was war noch mal bei grün ?`Ach ja - Gang einlegen... Wo is er denn ... ach da - ja wieso will der denn nicht rein ?! Stimmt - Kupplung treten, kam vorher noch... muß ich mir mal bei Gelegenheit aufschreiben ... vielleicht jetzt direkt, denn was Du heute kannst besorgen, - Mist! Kein Papier/Stift dabei ! Oder doch ?! - Ne, Du... na dann eben weiter... wo war ich ? Ach ja - Kuppeln - gang rein - gas ... wie schon wieder gelb ?! Egal ! Ich kann hier schließlich nicht den ganzen Tag verbringen ! Brrrruuummmmm ... (Wieso hat der hinter mir eigentlich gehupt ?!)
ParkraudisObwohl auf dem Aldi-Parkplatz noch 50 Plätze frei sind, werden die Durchfahrten zugeparkt, damit man nicht so weit laufen muss.
Am Anfang einer eingangsnahen Parkreihe stehenbleiben und so lange warten, bis einer wegfährt. (Kommt besonders gut bei Parkplätzen, bei denen man nur auf dem Weg an die hinteren Plätze kommt... = Rückstau bis auf die Straße)
Familienchauffeur wenn Familienmitglieder ein-/aussteigen ist die Fahrbahn so zu nutzen, daß eine Gefährdung der Ein-/Aussteigenden durch "fließenden" Verkehr sicher ausgeschlossen werden kann. Routiniers brauchen dann nicht einmal auszusteigen... gehäuft morgens in Schulnähe zu beobachten.
<H2>Sonstige Ignoranten</H2>
- Blinkmuffel (je weniger man blinkt, desto länger halten die kleinen Birnchen und das spart nicht nur Geld, sondern schont auch die Umwelt...)
- Nebelschlußleuchtendauerbetreiber (vorzugweise die "Nicht-Belgier", die das Ding als "Halte-Abstand-denn-es-ist-schlechte-Sicht"-Warnlampe mißbrauchen)
- ohne-Licht-in-der-Dämmerung/Tiefgarage (denk an die Lampen... s.o.)
- Trübe Funzeln Ich weiß, das die xy-Lampe nicht funktioniert. Warum sagen Sie mir das ?
- 2 NebelschlußleuchtenRatet mal, ob ich bremse, oder die NSL anhabe ...
Leider völlig aus der Mode gekommen und nur seltenst zu sichten:
<H2> Hallo Partner ! Dankeschön !</H2>
Grüße aus Hückelhoven
Frajo

Als Antwort auf: 18 Monate Haft für Autobahnraser. Was haltet ihr davon. von Raphael am 18. Februar 2004 15:25:13:

Hallo Raphael,
kann mich da echt nur Eckhard und MP anschließen, solange man die Details nicht 100% kennt, kann man sich da nur das Maul bei verbrennen.

Beste Grüße, Frank

Als Antwort auf: 18 Monate Haft für Autobahnraser. Was haltet ihr davon. von Raphael am 18. Februar 2004 15:25:13:

Ich finde es den Witz schlechthin. Da wird jemand verurteilt weil ein anderer zu blöd ist Auto zufahren. Es ist schlimm das die Leute ums Leben kamen. Aber entschuldigung was hat eine 21 Jährige Frau!!! mit Kleinkind auf einer vierspurigen Autobahn A5, mit einer "Schrottschleuder" Kia die den Wagen grad mal 3 Tage hatte auf der linken Spur zu suchen???? Für mich ist diese Frau rücksichtslos gegenüber ihrem Kind und anderen Verkehrsteilnehmern. Ein jemand der sein Fahrzeug nicht beherscht soll doch bitte schön von der Überholspur bei hohem Verkehrsaufkommenen fern bleiben. Und wenn ich dann schon lese "erschrak als von hinten ein Mercedes ankam" Da muss ich doch echt lachen. Blöde Kuh lern erstmal Autofahren.

Die Zeugen finde ich auch superlustig. Es gibt Millionen dunkle Mercedes die
auf der linken Spur gas geben. Herrlich das es immer wieder Kammeradenschweine
in der Arbeit gibt.
Für mich ist es eine absolute Unversämtheit so eine "Haftstrafe" auszubrummen.
Jetzt werden erstmal die Angehörigen der Verunglückten wild in der Presse umherziehen, Talkshows besuchen usw. Für mich Assos!!
So das musste mal raus. Trotzdem ist es schlimm das die Leute ums Leben kamen. Das wollen wir mal nicht vergessen.
Gruß Raphael
<img src=http://www.need4speed.at//ubb6/graemlins/drink.gif alt=drink>

Also ich finde das Urteil lächerlich.

Wisst ihr wieviele Leute dann in den Knast müssten.
Da bräuchten wir neue Gefängnisse.
Ausserdem ist bei der Beweislage der Urteilsspruch eine Farce.

Es ist schlimm das die beiden Menschen ums Leben gekommen sind gar kein Thema,
aber dnnoch kann man den Testfahrer nicht bei dieser Beweislage ins Gefängnis stecken.

Gruß Thomas

Als Antwort auf: 18 Monate Haft für Autobahnraser. Was haltet ihr davon. von Raphael am 18. Februar 2004 15:25:13:

Zum Urteil konkret: Da es ein reiner Indizienprozess war, viel zu hoch. Ausserdem lautet es "fahrlässige Tötung" und dabei sind Bewährungsstrafen üblich.

Zum Tatbestand: Traurig für die junge Fahrerin, aber 50% selbst schuld.

Ich fahre seit 7 Jahren 60.000km pro Jahr, den grössten Teil davon in Geschwindigkeitsbereichen von 160-210km/h. Selbst da fahren mit schöner regelmässigkeit Kamikazefahrer mit Überschall bis an die Stossstange. Ja und? Noch hat mich nie einer berührt geschweige denn in mir einen Schrecken ausgelöst, der mich mit 150 Sachen in den Wald fahren lässt. Wenn man so eine schlechte Autofahrerin ist sollte man Geschwindigkeiten über 100 eh meiden.

Der Testfahrer ist sicher auch ein absoluter Idiot.
Fahren können heisst halt nicht nur einen Wagen mit 250 sicher lenken zu können (und das denke ich wird er können) oder einen Slalom-kurs in kürzester Zeit zu meistern, sondern es heisst vielmehr die möglichen Fehler der anderen Verkehrsteilnehmer mit in seine Fahrweise einzuplanen.

Und bei (überwiegend) kleinen, meist roten Autos die mit durchschnittlicher Geschwindigkeit auf der Autobahn fahren hab ich immer ein ganz besonders wachsames Auge. Im Vorbeifahren sieht man dann meisst auch junge Frauen, Blick konzentriert stur geradeaus, leicht nach vorn gebeugt auf dem ganz nach vorn gestellten Sitz. (Diese These ist nicht chauvinistisch entstanden, sondern empirisch). Auffallen tuen sie dann bevorzugt duch:
- Mittelspurfahren,
- Spur halb wechseln, blinken, Rückspiegelblick, Erschrecken, gewagten Schlenker nach rechts (oder links)
- mit 100 bei Regen die hinteren Nebellampen anschalten
- Vergessens der Spurwechsel nach rechts nach abgeschlossenem Überholvorgang.
- "schnell" noch auf die linke Spur bevor der kommt, und das 500m hinter dem LKW
u.v.m.

Besonders nerven mich persönlich dabei die hinteren Nebelleuchten: Es ist eindeutig geregelt: Bei Sichtweiten unter 50m und Höchsttempo 50km/h. Basta.
Ich als Autobauer würde Autos mit eingeschalteten Nebellampen hinten automatisch auf 50km/h abregeln!

Fabian

Als Antwort auf: Re: 18 Monate Haft für Autobahnraser. Was haltet ihr davon. von Fabs am 18. Februar 2004 16:33:23:

Jou, stimmt, die Penner mit den Nebelschlußleuchten ...
Besondes nachts blendet das einen wie die Sau und erst recht bei Regen.
Ich mach dann die Nebelscheinwerfer an, wenn das nicht hilft blinke ich mit der Lichthupe, sofern immer noch keine Reaktion "Dauervollblendung" per Fernlicht

Als Antwort auf: 18 Monate Haft für Autobahnraser. Was haltet ihr davon. von Raphael am 18. Februar 2004 15:25:13:

Ich finde es den Witz schlechthin. Da wird jemand verurteilt weil ein anderer zu blöd ist Auto zufahren. Es ist schlimm das die Leute ums Leben kamen. Aber entschuldigung was hat eine 21 Jährige Frau!!! mit Kleinkind auf einer vierspurigen Autobahn A5, mit einer "Schrottschleuder" Kia die den Wagen grad mal 3 Tage hatte auf der linken Spur zu suchen???? Für mich ist diese Frau rücksichtslos gegenüber ihrem Kind und anderen Verkehrsteilnehmern. Ein jemand der sein Fahrzeug nicht beherscht soll doch bitte schön von der Überholspur bei hohem Verkehrsaufkommenen fern bleiben. Und wenn ich dann schon lese "erschrak als von hinten ein Mercedes ankam" Da muss ich doch echt lachen. Blöde Kuh lern erstmal Autofahren.

Die Zeugen finde ich auch superlustig. Es gibt Millionen dunkle Mercedes die
auf der linken Spur gas geben. Herrlich das es immer wieder Kammeradenschweine
in der Arbeit gibt.
Für mich ist es eine absolute Unversämtheit so eine "Haftstrafe" auszubrummen.
Jetzt werden erstmal die Angehörigen der Verunglückten wild in der Presse umherziehen, Talkshows besuchen usw. Für mich Assos!!
So das musste mal raus. Trotzdem ist es schlimm das die Leute ums Leben kamen. Das wollen wir mal nicht vergessen.
Gruß Raphael
<img src=http://www.need4speed.at//ubb6/graemlins/drink.gif alt=drink>

Hallo Raphael,

also,"Freie Fahrt für freie Bürger"so nannte man das mal früher.
Leider gilt das nicht mehr,nachdem wir ein imenses Verkerhrsaufkommen haben ist das auch nicht mehr möglich....
Nun,die gute Frau mit ihrem sog. "Schrott" hat aber genau wie jeder andere Autofahrer das Recht sich auch mal kurzzeitig auf der linken Spur aufzuhalten.
Leider gibt es ja immer noch LKW's die es nicht lassen können zu überholen,und somit darf auch mal ein Kia oder ein anderes Fahrzeug mal überholen!!
Eigentlich finde ich es ja toll,das es in Deutschland kein Tempolimit gibt,denn jeder Autofahrer sollte vernünftig genug sein sich im Verkehr so zu verhalten das er andere nicht nötigt oder drängelt...jaja $1 der StvO.
Und wer so etwas nicht einhält,egal ob BMW Mercedes,Kia oder Ente und er andere Verkehrsteilnehmer schädigt oder gar tötet dem sollte der Führerschein auf Lebenszeit abgenommen werden!
Schaut euch mal in anderen Ländern um,in Spanien z.B. ist der Vater einer ehemaligen Freundin mal 2 Wochen eingelocht worden,weil er eine durchgezogene Linie überfuhr...
Und genauso das Telefonieren am Steuer ist bei uns noch nicht teuer genug,solange ich immer noch Autofahrer mit Handy am Ohr sehe und sich einen Dreck drum kümmern ob es erlaubt ist oder nicht....
Meiner Meinung nach ist die Haftstrafe ohne Bewährung etwas übertrieben,aber der gute Mann wird nie mehr ohne Hirn auf Deutschlands Strassen unterwegs sein!!!

Gruß

Ralf

Als Antwort auf: Re: 18 Monate Haft für Autobahnraser. Was haltet ihr davon. von Schumi am 18. Februar 2004 19:12:14:

...
das "Handy"-Verbot war überfällig !

Grüße

Frajo

Als Antwort auf: 18 Monate Haft für Autobahnraser. Was haltet ihr davon. von Raphael am 18. Februar 2004 15:25:13:

... meinst Du das ernst oder ist das nur Sarkasmus als schlechte Satire verpackt?

Als Antwort auf: 18 Monate Haft für Autobahnraser. Was haltet ihr davon. von Raphael am 18. Februar 2004 15:25:13:

Sorry Raphael,
ich weiß zwar nicht, wie es mit den Zeugen aussieht, aber die Type soll mit 250 km/h 1 Meter aufgefahren sein.
->> Schwere Nötigung!

Was soll das denn eigentlich sein: "Ein Mercedes-Testfahrer"? So hieß es bei uns in Österreich in den Nachrichten heute morgen.
Was sagt denn da die Firma Mercedes dazu?
Haben die keine Experimentierstrecken mehr?

Oder handelte es sich um einen Idioten, der einen Vorführwagen ausgeliehen hatte und ihn "Test" fuhr (ob der auch bei 250 abregelt, wollte der des Fahrens offenbar Unkundige wohl wissen)?

Dann müßte auch der zur Verantwortung gezogen werden, dem das Geschoß gehört, mit dem die Nötigung durchgeführt wurde, und zur Rede gestellt werden, weshalb er die Waffe so leichtfertig aus der Hand gegeben hatte.

Als Antwort auf: 18 Monate Haft für Autobahnraser. Was haltet ihr davon. von Raphael am 18. Februar 2004 15:25:13:

Ich finde es den Witz schlechthin. Da wird jemand verurteilt weil ein anderer zu blöd ist Auto zufahren. Es ist schlimm das die Leute ums Leben kamen. Aber entschuldigung was hat eine 21 Jährige Frau!!! mit Kleinkind auf einer vierspurigen Autobahn A5, mit einer "Schrottschleuder" Kia die den Wagen grad mal 3 Tage hatte auf der linken Spur zu suchen???? Für mich ist diese Frau rücksichtslos gegenüber ihrem Kind und anderen Verkehrsteilnehmern. Ein jemand der sein Fahrzeug nicht beherscht soll doch bitte schön von der Überholspur bei hohem Verkehrsaufkommenen fern bleiben. Und wenn ich dann schon lese "erschrak als von hinten ein Mercedes ankam" Da muss ich doch echt lachen. Blöde Kuh lern erstmal Autofahren.

ist dieser saublöde Spruch von der Richterin: "Wären Sie statt 250 150 gefahren..." usw. usf.. DIE ist wirklich eine dumme Pute. Mannomann, selbst ich fahre mit meiner lahmarschigen Krücke 185, wenn's geht, darf ich mich da jetzt auch als "verantwortungsloser Todesdrängler" abstempeln lassen? Ehrlich, wenn der Witwer der 21jährigen jetzt eine gewisse Sympathie für Steine-von-Brücken-auf-Mercedes-werfer hegen würde, nun gut, das wäre bitter aber nachvollziehbar. Diese ganzen anderen selbsternannten Umweltaktivisten und Moralapostel sollen dagegen mal schön den Ball flach halten. Solche Flachw****ser sind es vermutlich auch, die ABSICHTLICH links rüberziehen, um alles, was mit mehr als 130 ankommt, zwecks Disziplinierung auszubremsen. So was habe selbst ich schon erlebt, und ich fahre wirklich seltenst auf der BAB.

Beste Grüße, Frank

Als Antwort auf: Re: Was mich im Nachhinein aufregt von Frank Diederichsen am 19. Februar 2004 13:44:50:

Wenn man mit 250 und mehr fährt, muß man schon auch auf der rechten Spur frei haben, finde ich. Mit einem Überschuß von über 100 km/h an jemandem vorbeizuhirschen erfordert ja auch einen dementsprechenden Abstand zur Seite.

Wie war der noch Mal?
Gefahrene km/h multipliziert mit ...
- Macht jedenfalls bei 250 km/h einen seitlichen Mindestabstand von 2.5 m - somit eine ganze Spur!

250 km/h auf einer nur zweispurigen Autobahn zu fahren ist also per Gesetz auch bei Euch in Deutschland per Gesetz verboten, wenn die rechte Spur nicht frei ist.

Daß es disziplinierendes Ausbremsen bei Euch in Deutschland echt gibt, glaube ich nicht wirklich.
Dabei handelt es sich sicher meist um naive Unerfahrenheit, Nichtabschätzenkönnen der Geschwindigkeit des von hinten Kommenden oder Unachtsamkeit.

Bei uns in Österreich kommt es allerdings vor, daß jemand bewußt mit 130 oder 140 nach links rausfährt, weil es ihm gerade einfällt, Dich auf das gesetzliche Limit herunterzusteigen.

FJB.

Ich finde es den Witz schlechthin. Da wird jemand verurteilt weil ein anderer zu blöd ist Auto zufahren. Es ist schlimm das die Leute ums Leben kamen. Aber entschuldigung was hat eine 21 Jährige Frau!!! mit Kleinkind auf einer vierspurigen Autobahn A5, mit einer "Schrottschleuder" Kia die den Wagen grad mal 3 Tage hatte auf der linken Spur zu suchen???? Für mich ist diese Frau rücksichtslos gegenüber ihrem Kind und anderen Verkehrsteilnehmern. Ein jemand der sein Fahrzeug nicht beherscht soll doch bitte schön von der Überholspur bei hohem Verkehrsaufkommenen fern bleiben. Und wenn ich dann schon lese "erschrak als von hinten ein Mercedes ankam" Da muss ich doch echt lachen. Blöde Kuh lern erstmal Autofahren.

ist dieser saublöde Spruch von der Richterin: "Wären Sie statt 250 150 gefahren..." usw. usf.. DIE ist wirklich eine dumme Pute. Mannomann, selbst ich fahre mit meiner lahmarschigen Krücke 185, wenn's geht, darf ich mich da jetzt auch als "verantwortungsloser Todesdrängler" abstempeln lassen? Ehrlich, wenn der Witwer der 21jährigen jetzt eine gewisse Sympathie für Steine-von-Brücken-auf-Mercedes-werfer hegen würde, nun gut, das wäre bitter aber nachvollziehbar. Diese ganzen anderen selbsternannten Umweltaktivisten und Moralapostel sollen dagegen mal schön den Ball flach halten. Solche Flachw****ser sind es vermutlich auch, die ABSICHTLICH links rüberziehen, um alles, was mit mehr als 130 ankommt, zwecks Disziplinierung auszubremsen. So was habe selbst ich schon erlebt, und ich fahre wirklich seltenst auf der BAB.
Beste Grüße, Frank

Als Antwort auf: Re: Das Auffahren war aber das Schlimme. Das darf nicht vorkommen. von FJB am 19. Februar 2004 22:04:19:

250 km/h auf einer nur zweispurigen Autobahn zu fahren ist also per Gesetz auch bei Euch in Deutschland per Gesetz verboten, wenn die rechte Spur nicht frei ist.

Da stimme ich Dir zu. Wenn ich mit über 200 über die AB jage, ist es mir allein schon zu riskant, wenn rechts Autos sind, weil die einem auch nett in die Spur ziehen können...

Daß es disziplinierendes Ausbremsen bei Euch in Deutschland echt gibt, glaube ich nicht wirklich. Dabei handelt es sich sicher meist um naive Unerfahrenheit, Nichtabschätzenkönnen der Geschwindigkeit des von hinten Kommenden oder Unachtsamkeit. Bei uns in Österreich kommt es allerdings vor, daß jemand bewußt mit 130 oder 140 nach links rausfährt, weil es ihm gerade einfällt, Dich auf das gesetzliche Limit herunterzusteigen.

Ach doch, das kommt schon vor. Ich fahre täglich die A5 hoch u runter (natürlich nur teilweise), das gibt es schon. Häufiger ist aber, dass die VOR Dir auf der linken Spur keinen Platz machen u 100 fahren, egal, wie frei ist, weil da hundert steht. Das geht die aber einen Dreck an, wenn ich 120 fahren will, es ist MEIN Führerschein u mein Geld. Diese freien Verkehrsrichter gibt es in Deutschland sicher sogar gehäuft, dieses Oberlehrertum ist doch typisch.

Als Antwort auf: Re: Das Auffahren war aber das Schlimme. Das darf nicht vorkommen. von MP am 20. Februar 2004 00:01:51:

Ach doch, das kommt schon vor. Ich fahre täglich die A5 hoch u runter (natürlich nur teilweise), das gibt es schon. Häufiger ist aber, dass die VOR Dir auf der linken Spur keinen Platz machen u 100 fahren, egal, wie frei ist, weil da hundert steht. Das geht die aber einen Dreck an, wenn ich 120 fahren will, es ist MEIN Führerschein u mein Geld. Diese freien Verkehrsrichter gibt es in Deutschland sicher sogar gehäuft, dieses Oberlehrertum ist doch typisch.

hi,

ich möchte mich hier nicht als sog. Oberlehrer aufspielen,aber in den Meißten Fällen hat eine Geschwindigkeitsbeschränkung auf Autobahnen schon einen Sinn....ob es wegen Lärmschutz oder an unfallträchtigen Punkten ist.
Ich finde es nicht ganz o.k. wenn Du meinst es ist Dein Geld oder Dein Führerschein,sicher prinzipiell hast Du ja recht,aber wie gesagt es hat meißtens einen Grund.
Wenn Du also an solchen Stellen meinst schneller als erlaubt fahren zu müssen ,dann ist es möglich das Du andere damit störst oder sogar gefährdest.
Warum können wir uns nicht an ein paar Vorschriften oder Regeln halten und nicht mit Scheuklappen durch die Gegend fahren??
Kein Wunder das unser Staat immer mehr Gesetzte und Verbote erfindet...scheinbar sind viele von uns nicht fähig sich vernünftig zu verhalten!!

Gruß

Ralf

Als Antwort auf: Re: Das Auffahren war aber das Schlimme. Das darf nicht vorkommen. von Schumi am 20. Februar 2004 04:03:05:

hi,
ich möchte mich hier nicht als sog. Oberlehrer aufspielen,aber in den Meißten Fällen hat eine Geschwindigkeitsbeschränkung auf Autobahnen schon einen Sinn....ob es wegen Lärmschutz oder an unfallträchtigen Punkten ist.

<font color="0000FF[/link]Da bist Du aber auf dem Holzweg ! Dem ist zwar in vielen, aber bei weitem nicht den meisten Fällen so. Gerade in Hessen und Rheinland-Pfalz hat das eher was mit politischen Machtverhältnissen und damit einhergehenden Weltanschauungen und keineswegs mit den von Dir zu recht angeführten "sachlichen" Gründen zu tun...

Ich erinnere mich an diverse gut ausgebaute UND tempobeschränkte Autobahnen, die durch "lärmschutzbedürftige" weitläufige Waldgebiete führen...

Ich finde es nicht ganz o.k. wenn Du meinst es ist Dein Geld oder Dein Führerschein,sicher prinzipiell hast Du ja recht,aber wie gesagt es hat meißtens einen Grund.
Wenn Du also an solchen Stellen meinst schneller als erlaubt fahren zu müssen ,dann ist es möglich das Du andere damit störst oder sogar gefährdest.

Warum können wir uns nicht an ein paar Vorschriften oder Regeln halten und nicht mit Scheuklappen durch die Gegend fahren??

<font color="0000FF[/link]Vielleicht versteh ich dich hier falsch, aber die Logik, es gäbe Regeln und daher müsse man sich daran halten, habe ich in der Vergangenheit immer dann aus dem Munde von Ordnungskräften vernehmen müssen, wenn man diese darauf angesprochen hat, warum denn bitte schön an dieser "ungefährlichen" Stelle, an der seit Bestehen dieser Ausbaustufe noch nie ein Unfall passiert ist, die Radarfalle aufgebaut wird (um das Stadtsäckel zu füllen) und nicht an der Stelle xy, wo es immer wieder zu Unfällen und brandheissen Situationen kommt, aber ein Radargerät sich nicht so "bezahlt" macht, weil eben wegen der "haarigen" Verkehrslage keine hohen Erträge zu erwarten sind...

Regeln sind dazu da, zu regeln, was der Regelung bedarf.

Wenn jedoch Regelnde (Gesetzgeber bzw. Lokalpolitiker) aber das Regelwerk für ihre Zwecke mißbrauchen, dann sind das m.E. keine "verbindlichen" Regeln mehr, da sie nicht mehr dem Rechtsempfinden entsprechen, sondern stellen eher eine "Gängelung" dar.

Je ertragreicher eine solche "Regelung" in der späteren Überwachung ist, umso mehr bestätigt die Vielzahl der Regelverstöße die "Abwegigkeit" dieser Regelung vom allgemeinen Empfinden - sonst würde man ja nicht so viele erwischen.

Kein Wunder das unser Staat immer mehr Gesetzte und Verbote erfindet...scheinbar sind viele von uns nicht fähig sich vernünftig zu verhalten!!

<font color="0000FF[/link]STOP ! (sorry für den Aufschrei)
Vernunft hat in erster Linie etwas mit Verstand und nachdenken zu tun.

Es braucht keine weiteren Regelungen mehr - ganz im Gegenteil.
Es würde imho sehr viel bringen, die existierenden Regelungen mal dahingehend zu überprüfen, warum diese überhaupt so bestehen und bei fehlendem Sachzwang diese wieder "rauszunehmen" und dann bitte gegen Verstöße gegen die dann noch "zu Recht" bestehenden Regeln auch konsequent durchzugreifen.

Und jetzt komm mir bitte keiner mit dem Argument, die von mir oben kritisierten Regeln wären ja schließlich mit den Stimmen der Mehrheit und damit "zu Recht" ins Leben gerufen worden... das war die Regierung von 1933-1945 übrigens damals auch - und heute distanzieren sich richtigerweise alle von diesen Greueltaten.

Das Volk kann nach einer Wahl nämlich durchaus seine Fehler erkennen, auch wenn sich der Einzelne aufgrund der von Dir favorisierten "Regeltreue" und der "selbststabiliserenden Regelwerke" sehr schwer tut, die entsprechenden Konsequenzen zu ziehen.

Bitte - das ist kein Aufruf zur Revolution, aber jeder möge bitte für sich selbst entscheiden (dürfen), was er für richtig hält.
Das sollte er dann natürlich tun, nachdem er über mögliche Gründe einer Regelung nachgedacht hat.

Diese "Oberlehrer" auf der Straße braucht kein Mensch !

Gruß
Ralf

<font color="0000FF[/link]Nix für ungut - viele Grüße

Frajo

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18 Monate Haft für Autobahnraser. Was haltet ihr davon. (Allgemein)

Re: 18 Monate Haft für Autobahnraser. Was haltet ihr davon.

Daimler hat ihn schon gefeuert (k.T.)

Re: 18 Monate Haft für Autobahnraser. Was haltet ihr davon.

Re: 18 Monate Haft für Autobahnraser. Was haltet ihr davon.

Re: 18 Monate Haft für Autobahnraser. Was haltet ihr davon.

absolut korrekt

So isses !

Re: 18 Monate Haft für Autobahnraser. Was haltet ihr davon.

Exakt, Unterschreib ich sofort. k.T.

Re: 18 Monate Haft für Autobahnraser. Was haltet ihr davon.

Re: 18 Monate Haft für Autobahnraser. Was haltet ihr davon.

Re: 18 Monate Haft für Autobahnraser. Was haltet ihr davon.

Nebelschlußleuchten

Re: 18 Monate Haft für Autobahnraser. Was haltet ihr davon.

ja, das sehe ich auch so...

Sag mal...

Ich finde das Urteil völlig in Ordnung.

Re: Was mich im Nachhinein aufregt

Re: Das Auffahren war aber das Schlimme. Das darf nicht vorkommen.

Re: Das Auffahren war aber das Schlimme. Das darf nicht vorkommen.

Re: Das Auffahren war aber das Schlimme. Das darf nicht vorkommen.

Sorry Ralf, aber da muss ich Dir leider widersprechen...