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Gemischtes Doppel (Allgemein)

Oelsardine, Tuesday, 11.05.2004, 18:32 (vor 8191 Tagen)

hallo,

mal wieder ne frage fuer die eintragungsspezialisten...

nehmen wir mal an, ich habe zwei sätze bmw-original felgen [e39] (leider unterschiedliche hersteller, aber optisch identisch) :

1 satz (4) 7x16 et 20 kreuzspeiche (205/50/16)
1 satz (4) 8x16 et 23 kreuzspeiche (225/55/16)

....wenn ich mir die standard empfehlung der felgen-kombis so ansehen, werden da immer 7 vorne u. 8 hinten empfohlen. vorne allerdings mit et11 und hinten mit et24...sollte ich das richtig verstanden haben, dann kommt die felge vorne mit 11 wohl weiter nach aussen. <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/normal.gif alt=normal>

jetzt zu meiner frage: trägt der tüv/dekra eine misch-"befelgung" ein ?? oder geht sowas aus technischen gründen sowieso nicht ? <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/sauer.gif alt=sauer>

Ähnlich Frage hatte ich vor kurzen auch gestellt... nur keiner hat geantwortet..

Fabs, Tuesday, 11.05.2004, 20:22 (vor 8191 Tagen) @ Oelsardine


Als Antwort auf: Gemischtes Doppel von Oelsardine am 11. Mai 2004 18:32:59:


Bei mir gings um gleiche Felgengrössen nur unterschiedliche ET.

Fabian


Re: Gemischtes Doppel

Team RKH-Classic, Tuesday, 11.05.2004, 22:47 (vor 8191 Tagen) @ Oelsardine


Als Antwort auf: Gemischtes Doppel von Oelsardine am 11. Mai 2004 18:32:59:


Hallo,

rein Grundsätzlich ist eine Eintragung von Mischbereifung überhaupt kein Problem. Wichtig ist nur, dass die Räder / Reifen in allen Einfederungs- und Lenkstellunken genügend Freigang haben. Am besten Auto auf Hebebüne anheben, zwei alte Felgen diagonal unter zwei Räder legen, Auto ablassen und nachschauen wie es aussieht. Zwischen Reifenflanke und Radlauf reichen 5mm Luft durchaus zu. Beim einlenken sollten die Reifen zum Radhaus schon 10mm Luft haben, damit sie beim bremsen oder einer Kannte nicht gleich im Radhaus schleifen.
Das die Felgen vorn weniger Einpresstiefe haben als hinten, liegt daran das die ET immer von der Felgenmitte aus gemessen wird. Wenn also eine 8" Felge genauso 11mm ET hätte wie die schmalere 7", würde die 8" Felge um ein halbes Zoll weiter rausstehen wie die 7". Damit die Spur aber trotzdem vorn und hinten gleich bleibt, ist die ET bei der breiteren Felge größer.
Das ist dann auch schon das nächste Problem beim TÜV: die Spurweite darf 2% der Angabe im Fahrzeugschein nicht überschreiten. Bei allem darüber hinaus wird ein Festigkeitsgutachten des Felgenherstellers benötigt, aus dem hervor geht, dass die Radaufhängung den höheren Kräften der weiter ausgestellten Räder stand hält.

Ich hoffe ich konnte Euch beiden weiterhelfen.

Gruß, Klaus

hallo,
mal wieder ne frage fuer die eintragungsspezialisten...
nehmen wir mal an, ich habe zwei sätze bmw-original felgen [e39] (leider unterschiedliche hersteller, aber optisch identisch) :

1 satz (4) 7x16 et 20 kreuzspeiche (205/50/16)
1 satz (4) 8x16 et 23 kreuzspeiche (225/55/16)
....wenn ich mir die standard empfehlung der felgen-kombis so ansehen, werden da immer 7 vorne u. 8 hinten empfohlen. vorne allerdings mit et11 und hinten mit et24...sollte ich das richtig verstanden haben, dann kommt die felge vorne mit 11 wohl weiter nach aussen. <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/normal.gif alt=normal>
jetzt zu meiner frage: trägt der tüv/dekra eine misch-"befelgung" ein ?? oder geht sowas aus technischen gründen sowieso nicht ? <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/sauer.gif alt=sauer>

E39?? andere mittenzentrierung als e28

CYRUS, Wednesday, 12.05.2004, 00:12 (vor 8191 Tagen) @ Oelsardine


Als Antwort auf: Gemischtes Doppel von Oelsardine am 11. Mai 2004 18:32:59:


und aus die maus


Re: Gemischtes Doppel

520i 2,5l M20 E28, Wednesday, 12.05.2004, 02:25 (vor 8191 Tagen) @ Oelsardine


Als Antwort auf: Gemischtes Doppel von Oelsardine am 11. Mai 2004 18:32:59:

hallo,

auch hallo,

mal wieder ne frage fuer die eintragungsspezialisten...

Bin ich zwar nicht, will aber trotzdem mal versuchen, dir zu helfen.

nehmen wir mal an, ich habe zwei sätze bmw-original felgen [e39] (leider unterschiedliche hersteller, aber optisch identisch) :

1.:
Du weißt, daß der E39 eine größere Mittenzentrierung hat als alle anderen 5-Loch-BMW´s?!
Da müsstest du mit Zentrierringen arbeiten, welche es bei gut sortierten Reifenhändlern geben sollte.

2.:
Daß es unterschiedliche Hersteller sind, hat nicht unbedingt was zu bedeuten.
Beim E34 die 7x15 Kreuzspeiche gab es von 2 Herstellern.
Auch als Insider hat man den Unterschied auch erst auf den zweiten Blick gesehen.
Das wird zur Vermeidung von Lieferengpässen gemacht.
So z.B. auch bei Scheinwerfern (Hella/Bosch) oder Reifen.


1 satz (4) 7x16 et 20 kreuzspeiche (205/50/16)
1 satz (4) 8x16 et 23 kreuzspeiche (225/55/16)

Fehler in der Reifengröße !!!
Muß heissen:
205/55-16 und 225/50-16 (für den E28!)
Wenn die angegebenen Größen drauf sind, dann passen:
-die 8x16 mit 225/55-16 zum E39.
-die 7x16 mit 205/50-16 meines Wissen zu gar keinem BMW.

....wenn ich mir die standard empfehlung der felgen-kombis so ansehen, werden da immer 7 vorne u. 8 hinten empfohlen.

Ist halt eine beliebte Kombi, so z.B. auch von Alpina.
Aber auch andere Kombi´s sind möglich.
Wenn man alle Felgenhersteller zusammensucht, gibt es wohl so ziemlich alles.
Von Remotec kenne ich unter anderem 7,5 rundum, 8 rundum, 8,5 rundum, Kombi´s in 7,5 + 8,5 ect.

vorne allerdings mit et11 und hinten mit et24...sollte ich das richtig verstanden haben, dann kommt die felge vorne mit 11 wohl weiter nach aussen. <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/normal.gif alt=normal>

Eine 7 ET11 steht 9mm weiter draußen als eine 7 ET20.
Wenn du jetzt eine 10mm Distanzscheibe drunter montierst, kommt das auf dasselbe heraus (1mm ist noch lange in der Toleranz).
Für den E28 gibt es von BMW eine Kreuzspeiche in 7x14 ET18, was auch auf dasselbe herauskommt (auch 2mm sind noch lange in der Toleranz).
Zur Verdeutlichung dessen, was möglich ist:
Ich fahre als Winterräder E30 M3 Kreuzspeiche in 7x15 ET 30 !!!
Eintragung ohne Probleme, auch wenn´s vorne am Federbein knapp war/ist.
Hinten ist dein Unterschied sowieso nur 1mm.
Bei meinen BBS RS sind folgende Kombi´s freigegeben:
7 + 8, 7 + 9, 8 + 9, 8 + 10
Wenn du jetzt hingehst und willst 8 rundum eingetragen haben, wird da wohl niemand Nein sagen.
Ich habe vorne 8 ET16 mit 205er freigegeben.
Gutachten-Kopie von Hartge besorgt, wo 8 ET20 mit 225 freigegeben ist.
Also unter die 8 ET16 je 5mm Distanzscheiben drunter, somit ET21, 225er drauf und problemlos eintragen lassen.

jetzt zu meiner frage: trägt der tüv/dekra eine misch-"befelgung" ein ?? oder geht sowas aus technischen gründen sowieso nicht ? <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/sauer.gif alt=sauer>

Sollte eigentlich kein Problem sein.
Technisch spricht nach meiner Meinung da nichts gegen, da es das ja alles in diesen Bereichen schon gibt.
Wenn die Felgen Optisch wirklich nur durch die Größe zu unterscheiden sind, würde ich die unterschiedlichen Hersteller gar nicht erwähnen.
Wenn der TÜV es doch bemerkt, siehe Begründung oben.
Mit den zusätzlichen Zentrierringen habe ich von sehr unterschiedlichen Reaktionen gehört.

Ich sag mal, wenn du mit Felgen von einem anderen Modell von verschiedenen Herstellern mit zusätzlichen Zentrierringen und dann evt. auch noch mit Distanzscheiben kommst, kann das das Wohlwollen eines Prüfers schon über Gebühr beanspruchen.

Mit den Teilenummern der Felgen könnte man schon etwas weiter kommen.
Du musst den Prüfern nur zeigen, daß du die ganze Sache UND SIE ernst nimmst.
Ausdrucke aus dem edeka, wo bei beiden Felgen das gleiche Fahrzeug identifiziert ist, helfen da schon viel weiter.
So habe ich das bei meiner Motoreintragung auch gemacht.
Einfach alle Kompatibilitäten von Motor/-teilen, Bremsen und Fahrwerk zu dem Spenderfahrzeug und zu leistungsstärkeren Fahrzeugen der selben Baureihe per Ausdruck nachgewiesen.
Schön alle ABE´s aller bereits verbauten Teilen wie Federn, Spoiler ect. beigelgt, und schon war ein ganzer Ordner voll.
Das macht schon mal Eindruck und zeigt dem Prüfer, daß du dich damit auseinander gesetzt hast.

Noch ein paar Tip´s:

Bei Reifen-/Räder-Eintragungen entwerder:
Erst hinfahren und fragen, ob eine Chance auf Eintragung besteht und ob man mit bereits montierten Rädern vorfahren darf.
Oder die Räder einladen und vor Ort montieren.
Mit bereits montierten Rädern einfach so auf den Hof kommen nach dem Motto "Die MUSST du jetzt eintragen!" kann wiederum das Wohlwollen des Prüfers arg reduzieren.

Thema Distanzscheiben:
Besonders bei original BMW-Felgen ist mir aufgefallen, daß die Mittenzentrierungen angefast, also abgeschrägt sind.
Wenn hier 5mm Distanzscheiben verwendet werden, ist keine ausreichende Mittenzentrierung mehr gegeben, und man hat starke Unwucht.
Hier ist es dann besser, eine 10mm Distanzscheibe mit eigener Mittenzentrierung zu verwenden (wenn möglich!).
Bei meinen BBS RS sind 5mm jedoch kein Problem, da dort die Mittenzentrierungen nicht angefast sind.
Das ist von Felge zu Felge unterschiedlich.

So, das war meine Gute-Nacht-Geschichte! <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/smile.gif alt=smile>

I hope i can help you
Rudi


Re: Gemischtes Doppel

Oelsardine, Wednesday, 12.05.2004, 17:52 (vor 8190 Tagen) @ 520i 2,5l M20 E28


Als Antwort auf: Re: Gemischtes Doppel von 520i 2,5l M20 E28 am 12. Mai 2004 02:25:26:


erstmal danke fuer eure beiträge, insbesondere rudi für die lange ausführung. so wie es aussieht, scheint das wohl hauptsächlich an der mittenzentrierung zu scheitern. hat jemand zufällig die masse ? e28/e34 und e39 ? letzte chance beim reifenhandel nachfragen wegen der differenz, oder den satz felgen wieder verkloppen...so ein sch<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/grmpf.gif alt=grmpf> aber auch...


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