Heizungsärger - E28-Forum

Moin,
am WE habe ich mich mal der Heizungsproblematik an meiner Schüssel gewidmet, hier das Ergebnis.

1.) Bei eingeschalteter Zündung und Regler auf AUS liegt am Ventil eine konstante Spannung von 12 Volt an, außerdem kann man es klacken hören bzw. fühlen. Bei voll aufgedrehtem Regler schwankt der Wert dagegen sehr stark, ist aber deutlich geringer. Das bedeutet doch, dass die Regelung zumindest soweit funktioniert, als dass man die Heizung komplett ausschalten kann, oder?
2.) Es hat sich herausgestellt, dass das Heizungsventil nicht mehr ganz ausgefahren und die Spule sehr heiß geworden ist. Mein alter Herr hat daraufhin aus dem Ventil und Teilen eines zweiten, gebrauchten Heizungsventils eines zusammengebaut. Auf der Werkbank hat es funktioniert. Angesteuert wird es auch ("Klicktest"), trotzdem heizt es nach wie vor volles Rohr. Hat hier jemand eine Idee?

Verschwitzte Grüße, Frank

Als Antwort auf: Heizungsärger von Frank Diederichsen am 15. August 2004 15:49:51:

1.) Bei eingeschalteter Zündung und Regler auf AUS liegt am Ventil eine
konstante Spannung von 12 Volt an, außerdem kann man es klacken hören bzw.
fühlen. Bei voll aufgedrehtem Regler schwankt der Wert dagegen sehr stark, ist
aber deutlich geringer.

Stimmt so. Im Prinzip sollte das Heizventil immer entweder 12 Volt
oder 0 Volt haben (Ein/Aus), aber ein Volt so oder bleibt leicht mal
in der Regelelektronik 'hängen'.

Das bedeutet doch, dass die Regelung zumindest soweit
funktioniert, als dass man die Heizung komplett ausschalten kann, oder?

Ja.

2.) Es hat sich herausgestellt, dass das Heizungsventil nicht mehr ganz
ausgefahren und die Spule sehr heiß geworden ist.

Hitze sollte dem Ventil nicht schaden, solange es nicht kokelt.
Schliesslich muss es Kühlwasser mit 100° vertragen können.
Wenn ich mich recht erinnere, frisst das Ventil knapp 1 A. Bei 12 V
gibt das pi mal Daumen 12 Watt elektrischer Leistung, die es in Wärme
umwandelt. Habt ihr mal ein Amperemeter dazwischengehängt?

Mein alter Herr hat
daraufhin aus dem Ventil und Teilen eines zweiten, gebrauchten Heizungsventils
eines zusammengebaut. Auf der Werkbank hat es funktioniert. Angesteuert wird es
auch ("Klicktest"), trotzdem heizt es nach wie vor volles Rohr. Hat hier jemand
eine Idee?

Evtl falsch zusammengebaut oder inkompatible Teile verwendet?
Waren es denn zwei gleiche Heizventile?
Saubergemacht vor dem Zusammenbauen?

Als Antwort auf: Re: Heizungsärger von Nico Hoffmann am 15. August 2004 16:45:38:

Hallo Nico,

2.) Es hat sich herausgestellt, dass das Heizungsventil nicht mehr ganz
ausgefahren und die Spule sehr heiß geworden ist.

Hitze sollte dem Ventil nicht schaden, solange es nicht kokelt.
Schliesslich muss es Kühlwasser mit 100° vertragen können.

Mein Papa meinte, dass das Ding eventuell einen "Windungsschluß" (heißt das so?) hatte und die Kraft nicht mehr ausreichte, das Ventil ganz auszufahren.

Wenn ich mich recht erinnere, frisst das Ventil knapp 1 A. Bei 12 V
gibt das pi mal Daumen 12 Watt elektrischer Leistung, die es in Wärme
umwandelt. Habt ihr mal ein Amperemeter dazwischengehängt?

Ja, hatten beide 0,8A.

Evtl falsch zusammengebaut oder inkompatible Teile verwendet?
Waren es denn zwei gleiche Heizventile?

Hmm..., ich habe die Teilenummern nicht verglichen. Das zweite war aus meinem 528i (Jetzt isses raus, MP, ExilHamburger, Eckhard und vielleicht auch seven wissen mehr dazu und nicht, dass ich jetzt höre, wer sich so einen leisten kann, kann auch mal eben eine neue Heizung für 'nen 525e kaufen, jetzt erst recht nicht<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/spitz.gif alt=spitz>, außerdem ist die Kiste momentan ein echtes Standbild, da werde ich sicherlich noch die eine oder andere Frage zu an das Forum haben), allerdings sahen die beiden Ventile äußerlich absolut identisch aus. Zudem hat mein Daddy das Geraffel ausgiebigst auf der Werkbank getestet, bevor ich es eingebaut habe. Mir ist da noch was aufgefallen, und zwar habe ich den Lüfter eine Weile ohne Motor laufen lassen, da hat er sich logischerweise runtergekühlt. Dann habe ich den Motor angestellt, eine Weile laufen lassen, Temperaturanzeige auf Mitte, und es kam nur Kaltluft. Anschließend bin ich ein paar Meter gefahren und schwupps hatte ich wieder einen Backofen.

Saubergemacht vor dem Zusammenbauen?

Na,ja klar. Die Dichtringe hat mein Vater von dem 525e-Ventil übernommen, die sahen noch recht gut aus. Eigentlich ist doch auch in meinem Fall der untere Dichtring entscheidend, da ich Wasserverlust an dem Behälter mit den beiden Schläuchen hätte, wäre der obere Dichtring platt. Tja, ich werde wohl nicht um ein neues Ventil herumkommen, würde mich nur extrem anöden, wenn's dann immer noch nicht funzt.
Das sind so die Tage, an denen mir die Schattenseiten meines Hobbys bewußt werden; eigentlich hätte ich gerne noch ein paar Roststellen am eta weggemacht und ihm die jährliche Wachskur verpasst, um mich dann in Ruhe dem oben erwähnten 528i zu widmen, stattdessen mißbrauche ich die eine Karre als Ersatzteillager für die andere und dann bringt's noch nicht mal was.

Beste Grüße, Frank

Als Antwort auf: Re: Heizungsärger von Frank Diederichsen am 15. August 2004 19:23:00:

<center>http://www.e28-forum.de/bilder/mix/e28-hv-dreckig.jpg</center>

Mein Papa meinte, dass das Ding eventuell einen "Windungsschluß"
(heißt das so?) hatte und die Kraft nicht mehr ausreichte, das Ventil
ganz auszufahren.

Ja, hatten beide 0,8A.

Möglich, das mit dem Schluß, aber wenn beide 0.8 A ziehen eher nicht...

Evtl falsch zusammengebaut oder inkompatible Teile verwendet?
Waren es denn zwei gleiche Heizventile?

Hmm..., ich habe die Teilenummern nicht verglichen. Das zweite war aus
meinem 528i (Jetzt isses raus, MP, ExilHamburger, Eckhard und vielleicht
auch seven wissen mehr dazu

Du hast MPs Schnellroster gekauft? :o)

sicherlich noch die eine oder andere Frage zu an das Forum haben),
allerdings sahen die beiden Ventile äußerlich absolut identisch aus.
Zudem hat mein Daddy das Geraffel ausgiebigst auf der Werkbank getestet,
bevor ich es eingebaut habe. Mir ist da noch was aufgefallen, und zwar
habe ich den Lüfter eine Weile ohne Motor laufen lassen, da hat er sich
logischerweise runtergekühlt. Dann habe ich den Motor angestellt, eine
Weile laufen lassen, Temperaturanzeige auf Mitte, und es kam nur Kaltluft.
Anschließend bin ich ein paar Meter gefahren und schwupps hatte ich
wieder einen Backofen.

Seltsam...

Wenn der Temperaturregler in der Konsole auf Anschlag kalt steht, wird
der Innenraumfühler übergangen und das Steuergerät macht auf jeden Fall
kalt, wenn ich mich nicht irre.
D.H. auch wenn was mit dem Fühler nicht stimmt, sollte man kalte Luft
bekommen können.

Saubergemacht vor dem Zusammenbauen?

Na,ja klar. Die Dichtringe hat mein Vater von dem 525e-Ventil übernommen,
die sahen noch recht gut aus. Eigentlich ist doch auch in meinem Fall der
untere Dichtring entscheidend, da ich Wasserverlust an dem Behälter mit
den beiden Schläuchen hätte, wäre der obere Dichtring platt. Tja, ich
werde wohl nicht um ein neues Ventil herumkommen, würde mich nur extrem
anöden, wenn's dann immer noch nicht funzt.

Ich habe das Heizventil wegen zuviel Wärme erst diese Woche sauber
gemacht. Das Bild da oben zeigt den Einsatz mit dem Originalsiff dran
(das braune Zeug auf der rechten Seite, wo links das Kupfer(?)geflecht
glänzt). Eigentlich gehört der Einsatz genau andersherum, nämlich mit
der Spitze nach unten (so ist er im Ventil eingebaut), aber auf der
Spitze steht er so schlecht...

Das Kupfergeflecht mit den Gummis oben und unten ist bei mir ein Teil,
das geht nicht auseinander. Ich konnte nur oben einen Sicherungsring
abmachen und es halt im Ganzen abnehmen.

Wenn ich so lese, was du schreibst, sind wohl doch verschiedene Ventile
verbaut worden. Meines wurde nämlich auch schon irgendwann mal getauscht.

Wenn es sauber ist und trotzdem nicht geht, mußt du es wohl im Betrieb
messen. Also möglichst direkt am Ventil die beiden Adern anzapfen und
Spannung messen.
Noch besser wäre es, wenn du den Strom messen könntest, der fliesst.
Aber dazu muss man ein Amperemeter einschleifen, also irgendwo eine Ader
unterbechen und das Amperemeter reinschalten oder zwischen Stecker und
Heizventil ein entsprechendes Adapterkabelchen einsetzen, das das
macht. Ist aber beides blöd. Im ersten Fall musst du ein Kabel
zerschneiden und dann wieder flicken und im zweiten Fall irgendwoher
das Adapterstückchen zaubern...

Manchmal ist das Kupfer in den Kabeln so korrodiert, dass es keinen
zuverlässigen Kontakt mehr gibt. Dann wird es schwierig...

Als Antwort auf: Re: Heizungsärger von Nico Hoffmann am 15. August 2004 22:31:36:

Hmm..., ich habe die Teilenummern nicht verglichen. Das zweite war aus

meinem 528i (Jetzt isses raus, MP, ExilHamburger, Eckhard und vielleicht
auch seven wissen mehr dazu

Du hast MPs Schnellroster gekauft? :o)

Hey !! Ich glaub aber doch.... !
Ich verkaufe sowas doch nicht, er hat einen eigenen !
Nochmal dicksten um nicht zu sagen fetten Respekt an der Stelle von mir an Frank D !

Als Antwort auf: Re: Heizungsärger von MP am 16. August 2004 07:43:18:

Hallo MP,

Nochmal dicksten um nicht zu sagen fetten Respekt an der Stelle von mir an Frank D !

danke, danke. Ehrlich, mir kommt das so ein kleines bißchen vor, als wäre ich Papa geworden. Ich zitiere da mal ein bißchen frei aus einem Bericht der AutoBild über einen hartgesottenen Ford-Schrauber: Einen Haufen Autos, die im Prinzip keiner haben will und kein Geld auf der Tasche, vermutlich ist das der typische Autoschrauber.

Na,denn, hoffentlich kriege ich bis BS wenigstens eine Tonbandaufnahme vom laufenden Motor zustande.

Beste Grüße, Frank

Als Antwort auf: Re: Heizungsärger von Nico Hoffmann am 15. August 2004 22:31:36:

Hallo Nico,

Du hast MPs Schnellroster gekauft? :o)

Neenee, ich habe Eckhard was aus seinem gar reichhaltigen Fuhrpark abgekauft. Dafür darf er dann meinen 520i verschrotten, was ihm vermutlich etwas leichter fällt, als den 528i auseinanderzupflücken. Mir dagegen irgendwie gar nicht, hätte am liebsten beide Autos gerettet. Vielleicht sollte ich mich doch mal für DSDS casten lassen...

glänzt). Eigentlich gehört der Einsatz genau andersherum, nämlich mit
der Spitze nach unten (so ist er im Ventil eingebaut), aber auf der
Spitze steht er so schlecht...

ich denke, daß ich es zumindest dahingehend richtig eingebaut habe<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/spitz.gif alt=spitz>.

Das Kupfergeflecht mit den Gummis oben und unten ist bei mir ein Teil,
das geht nicht auseinander. Ich konnte nur oben einen Sicherungsring
abmachen und es halt im Ganzen abnehmen.

So war es bei meinen beiden Ventilen auch.

Noch besser wäre es, wenn du den Strom messen könntest, der fliesst.
Aber dazu muss man ein Amperemeter einschleifen, also irgendwo eine Ader
unterbechen und das Amperemeter reinschalten oder zwischen Stecker und
Heizventil ein entsprechendes Adapterkabelchen einsetzen, das das
macht. Ist aber beides blöd. Im ersten Fall musst du ein Kabel
zerschneiden und dann wieder flicken und im zweiten Fall irgendwoher
das Adapterstückchen zaubern...

Mal meinen alten Herrn fragen, vielleicht hat der in seiner Sammlung irgendwas rumfliegen. Ansonsten werde ich mal diverse Elektronikläden abklappern.

Beste Grüße, Frank

Als Antwort auf: Heizungsärger von Frank Diederichsen am 15. August 2004 15:49:51:

hatte da auch ne menge ärger mit - wenn das relais schaltet und trotzdem wie die hölle heizt ist der gummi porös oder weggegammelt- das einzig ware ist ein neues ca. 80 bei bmw .von alten ,gebrauchtes rate ich ab das bringt nix

grüsse lars

Als Antwort auf: Heizungsärger von Frank Diederichsen am 15. August 2004 15:49:51:

Moin,
am WE habe ich mich mal der Heizungsproblematik an meiner Schüssel gewidmet, hier das Ergebnis.
1.) Bei eingeschalteter Zündung und Regler auf AUS liegt am Ventil eine konstante Spannung von 12 Volt an, außerdem kann man es klacken hören bzw. fühlen. Bei voll aufgedrehtem Regler schwankt der Wert dagegen sehr stark, ist aber deutlich geringer. Das bedeutet doch, dass die Regelung zumindest soweit funktioniert, als dass man die Heizung komplett ausschalten kann, oder?
2.) Es hat sich herausgestellt, dass das Heizungsventil nicht mehr ganz ausgefahren und die Spule sehr heiß geworden ist. Mein alter Herr hat daraufhin aus dem Ventil und Teilen eines zweiten, gebrauchten Heizungsventils eines zusammengebaut. Auf der Werkbank hat es funktioniert. Angesteuert wird es auch ("Klicktest"), trotzdem heizt es nach wie vor volles Rohr. Hat hier jemand eine Idee?
Verschwitzte Grüße, Frank

Hallo Frank,
auf der linken Seite in der unteren Armaturenbrettverkleidung ist ein Temperaturfühler eingebaut.Überprüf den mal bzw. sieh nach,ob er noch elektrisch angeschlossen ist.Leider kenne ich die Widerstandsdaten nicht.
Grüße
Ulrich

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