Die Euro 2 Aktion E12 und E28 IG für den Eta   |   Online-ETK   |   Online-ETK (modern)
Bild des Tages

Eta: Kühlwasser verschwindet?! (Allgemein)

Nico Hoffmann, Friday, 20.08.2004, 19:19 (vor 8102 Tagen)


Hallo,

mein alter Eta macht Zicken :-(

Meine Freundin war mit dem Wagen die Woche über unterwegs und kam
heute nachhause. Start war in Herborn (Hessen).
An der Raststätte Wetterau rief sie mich an, weil der Motor heiss
wurde und Kühlwasser fehlte. Nachdem sie etwas nachgefüllt hatte, fuhr
sie die restlichen 50 km bis nach hause.

Als ich zuhause nachsah, war der Ausgleichsbehälter knochentrocken und
es roch nach verdampftem Glysantin. Ich liess die Maschine eine gute
Stunde abkühlen und füllte ca 3 (!) Liter Wasser nach, von 10,5
insgesamt. Am Ölpeilstab entdeckte ich kein Wasser, umgekehrt fand ich
auch kein Öl im Wasser. An der Entlüftungsschraube kam nur 'heisse Luft'.
Als ich den Deckel vom Ausgleichsbehälter öffnete, zischte es wie üblich.

Gerade eben bin ich ein paar Kilometer gefahren. Läuft wie
immer. Springt an, zieht durch, rasselt wie seit über 10 Jahren :-)
Nach ein paar Kilometern habe ich die Entlüftungsschraube aufgedreht
und es kam sofort Wasser, keine Luft. Immerhin stiegen ein paar Blasen
im Ausgleichsbehälter auf und der Auspuff war innen nass. Dann habe
ich gedreht und bin wieder nachhause. Dort sah ich dann keine Blasen
mehr im Ausgleichsbehälter und der Auspuff war nur noch feucht
(inzwischen schon trocken). Die Schläuche zum Kühler und der Kühler
selber waren warm/heiss. Zumindest auf diese paar Kilometer gab es
auch keinen messbaren Wasserverlust. Unten an der Wasserpumpe konnte
ich mit einem Taschentuch immerhin einen ganzen Tropfen Wasser
aufnehmen. Soweit ich sehen konnte, kam kein Dampf aus dem Auspuff.

Mit anderen Worten: Das Auto tut, als ob nichts gewesen wäre. Aber aus
irgendwelchen Gründen müssen die drei Liter Wasser ja verschwunden sein.

Was nun? Einerseits habe ich keine Lust, irgendwann wieder unmotiviert
ohne Wasser liegenzubleiben, andererseits habe ich auch keine Lust,
auf Verdacht den Zylinderkopf runterzureissen. Mit Schäden dieser Art
habe ich bisher kaum Erfahrung.

Der Kühler ist neuwertig, Wasserpumpe und Thermostat ca ein Jahr alt
und das Ganze ist wie gesagt von aussen absolut unauffällig.

Dampfende Grüße,

N.

Re: Eta: Kühlwasser verschwindet?!

Holger524d, Friday, 20.08.2004, 21:01 (vor 8102 Tagen) @ Nico Hoffmann


Als Antwort auf: Eta: Kühlwasser verschwindet?! von Nico Hoffmann am 20. August 2004 19:19:55:


Hallo Nico,
bis ich vom nassen Auspuff gelesen habe hätte ich gesagt: sämtliche Schläuche,Stutzen wo Schläuche draufsitzen, Thermostat- und Wasserpumpengehäuse, Heizventil, Kühler,... absuchen.
Wenn das Wasser in den Auspuff geht würde ich aber Kühlsystem abpressen und Druckverlusttest (Kompression prüfen wird wohl nichts bringen) machen lassen.

MfG Holger


Re: Eta: Kühlwasser verschwindet?!

Nico Hoffmann, Friday, 20.08.2004, 23:21 (vor 8102 Tagen) @ Holger524d


Als Antwort auf: Re: Eta: Kühlwasser verschwindet?! von Holger524d am 20. August 2004 21:01:42:

Hallo Nico,
bis ich vom nassen Auspuff gelesen habe hätte ich gesagt: sämtliche
Schläuche,Stutzen wo Schläuche draufsitzen, Thermostat- und
Wasserpumpengehäuse, Heizventil, Kühler,... absuchen.

Habe ich natürlich angesehen :-)

Aber nix. Bis auf diesen einsamen, eizigen Tropfen unten an der Wapu.
Keine grünen Spuren, keine sichtbaren Wasserränder...

Wenn das Wasser in den Auspuff geht würde ich aber Kühlsystem
abpressen und Druckverlusttest (Kompression prüfen wird wohl
nichts bringen) machen lassen.

Sowas in der Richtung ist wohl fällig. Ich muss jetzt wissen, ob
Zylinderkopf und -dichtung noch gut sind oder nicht.

Gibts da Heimwerkermethoden?

N.

Re: Eta: Kühlwasser verschwindet?!

Holger524d, Saturday, 21.08.2004, 00:49 (vor 8101 Tagen) @ Nico Hoffmann


Als Antwort auf: Re: Eta: Kühlwasser verschwindet?! von Nico Hoffmann am 20. August 2004 23:21:33:


Hallo Nico,
einzigste Heimwerkermethode die ich weiß ist das bekannte im-Ausgleichsbehälter-nach-Blasen-schauen. Wenns sprudelt ist was faul, wenn nicht heißt das noch lange nicht das alles OK ist. Aber wenn Wasser in den Auspuff geht und Luft (Abgas) ins Kühlwasser muss eigentlich eine Verbindung zwischen Auslasskanal/Brennraum und Wasserkanal bestehen. Was es noch gibt ist mit so einem Messgerät oder Teststreifen das Kühlwasser auf CO testen.
Beim Abpressen wird mit einem Teil (ähnelt einer Fahrradluftpumpe mit Manometer) das betriebswarme Kühlsystem mit ca. 1 bar beaufschlagt. Dann wartet man ob der Druck langsam fällt. Auch nach mehreren Minuten ist bei dichtem Kühlsystem der Druck nicht gesunken.
Beim Druckverlusttest beaufschlagt man bei betriebswarmem Motor nacheinander die Zylinder über die Zündkerzenbohrung mit Druckluft. Drosselklappe voll geöffnet und jeweiliger Kolben ist auf Zünd-OT zu bringen. Dann liest man den Manometer ab, schaut nach Sprudeln (ZK,ZKD), Luftstrom aus Ansaugtrakt (Einlassventil), Luftstrom aus Auspuff (Auslassventil), Luftstrom aus Öleinfüllloch und/oder Ansaugtrakt (Kolbenringe). Mit dem Druckverlusttest entlarvt man nahezu alles, wird aber nur bei konkretem Verdacht und meistens bei zuvor erfolgtem Abpressen und Kompressionstest gemacht. Eine Wasserspur an der Wasserpumpe habe ich schon , was da flöten geht ist bei mir aber kaum messbar. Ist allerdings noch die erste WaPu. Thermostat ist eine häufige Fehlerquelle, aber wenn er erst ein Jahr alt ist und von Wahler, Behr oder Original BMW kann er es kaum sein. Passt ja mit Wasser im Auspuff auch nicht zusammen. Aber man sollte schon den Fehler wissen wenn man anfängt zu schrauben. Sonst tauscht man z.B. die ZKD und stellt nach Probelauf fest das es der ZK ist oder so.
Bei wenig Pech ist es wahrscheinlich die ZKD, bei viel Pech der ZK.
Für was einfaches, billiges sind meiner Meinung nach die Symptome zu heftig.
In der Berufsschule hab ich mal einen Kolben/Pleuelstange eines 520 mit Wasserschlag gesehen. Bei hoher Drehzahl ist in den Brennraum Kühlwasser eingedrungen, die Pleulstange war gekrümmter als eine Banane! Da kriegt man richtig Angst...
Hoffen wir trotzdem das Beste!

MfG Holger


Stop ! - Wasser im Endtopf ist durchaus nicht ungewöhnlich

Frajo, Saturday, 21.08.2004, 10:55 (vor 8101 Tagen) @ Holger524d


Als Antwort auf: Re: Eta: Kühlwasser verschwindet?! von Holger524d am 20. August 2004 21:01:42:

Hallo Nico,
bis ich vom nassen Auspuff gelesen habe hätte ich gesagt: sämtliche Schläuche,Stutzen wo Schläuche draufsitzen, Thermostat- und Wasserpumpengehäuse, Heizventil, Kühler,... absuchen.
Wenn das Wasser in den Auspuff geht würde ich aber Kühlsystem abpressen und Druckverlusttest (Kompression prüfen wird wohl nichts bringen) machen lassen.
MfG Holger

<font color="0000FF[/link]
Hallo Nico,
hallo Holger,

wahrscheinlich denkt ihr jetzt: " Der Depp - das ist doch klar ! " - aber ich wollte es trotzdem noch mal gesagt haben:
Es ist durchaus normal, daß sich in den Auspuffanlagen (insbesondere bei Kat-Fahrzeugen) nach einigen Stunden Standzeit "Kondenswasser" sammelt, was dann nach einigen Kilometern Fahrt durch den Abgasstrom aus dem Endschalldämpfer rausgeblasen wird, bzw. langsam rauströpfelt.

Um sicherzustellen, daß dieses Wasser aus dem Kühlkreislauf stammt, würde ich es von einem befreundeten Chemiker auf Spuren des verwendeten "Kühlmittels" untersuchen lassen.
Nur wenn sich diese darin finden, kommt dieses Wasser auch aus dem Kühlkreislauf !

Viele Grüße

Frajo


</font>


Re: Eta: Kühlwasser verschwindet?!

525Rainer, Friday, 20.08.2004, 22:02 (vor 8102 Tagen) @ Nico Hoffmann


Als Antwort auf: Eta: Kühlwasser verschwindet?! von Nico Hoffmann am 20. August 2004 19:19:55:


Hallo Nico,

mein porsche 924 hat dieses jahr auch mal einfach so 5l kühlwasser weggeschluckt. am ende wars ein hängendes thermostat. der wagen ist heiss gelaufen und hat das kühlwasser über den ausgleichsbehälter nach draussen gedrückt. ich hab zweimal gut nachgeschenkt an dem tag. bis jetzt war dass dann nie mehr so. läuft ohne probleme.

beobachte mal deine temperaturanzeige ob sie sich benimmt wie immer.

grüsse rainer


Hallo,
mein alter Eta macht Zicken :-(

Meine Freundin war mit dem Wagen die Woche über unterwegs und kam
heute nachhause. Start war in Herborn (Hessen).
An der Raststätte Wetterau rief sie mich an, weil der Motor heiss
wurde und Kühlwasser fehlte. Nachdem sie etwas nachgefüllt hatte, fuhr
sie die restlichen 50 km bis nach hause.

Als ich zuhause nachsah, war der Ausgleichsbehälter knochentrocken und
es roch nach verdampftem Glysantin. Ich liess die Maschine eine gute
Stunde abkühlen und füllte ca 3 (!) Liter Wasser nach, von 10,5
insgesamt. Am Ölpeilstab entdeckte ich kein Wasser, umgekehrt fand ich
auch kein Öl im Wasser. An der Entlüftungsschraube kam nur 'heisse Luft'.
Als ich den Deckel vom Ausgleichsbehälter öffnete, zischte es wie üblich.

Gerade eben bin ich ein paar Kilometer gefahren. Läuft wie
immer. Springt an, zieht durch, rasselt wie seit über 10 Jahren :-)
Nach ein paar Kilometern habe ich die Entlüftungsschraube aufgedreht
und es kam sofort Wasser, keine Luft. Immerhin stiegen ein paar Blasen
im Ausgleichsbehälter auf und der Auspuff war innen nass. Dann habe
ich gedreht und bin wieder nachhause. Dort sah ich dann keine Blasen
mehr im Ausgleichsbehälter und der Auspuff war nur noch feucht
(inzwischen schon trocken). Die Schläuche zum Kühler und der Kühler
selber waren warm/heiss. Zumindest auf diese paar Kilometer gab es
auch keinen messbaren Wasserverlust. Unten an der Wasserpumpe konnte
ich mit einem Taschentuch immerhin einen ganzen Tropfen Wasser
aufnehmen. Soweit ich sehen konnte, kam kein Dampf aus dem Auspuff.

Mit anderen Worten: Das Auto tut, als ob nichts gewesen wäre. Aber aus
irgendwelchen Gründen müssen die drei Liter Wasser ja verschwunden sein.

Was nun? Einerseits habe ich keine Lust, irgendwann wieder unmotiviert
ohne Wasser liegenzubleiben, andererseits habe ich auch keine Lust,
auf Verdacht den Zylinderkopf runterzureissen. Mit Schäden dieser Art
habe ich bisher kaum Erfahrung.

Der Kühler ist neuwertig, Wasserpumpe und Thermostat ca ein Jahr alt
und das Ganze ist wie gesagt von aussen absolut unauffällig.

Dampfende Grüße,

N.

Re: Eta: Kühlwasser verschwindet?!

Ernst, Saturday, 21.08.2004, 13:02 (vor 8101 Tagen) @ Nico Hoffmann


Als Antwort auf: Eta: Kühlwasser verschwindet?! von Nico Hoffmann am 20. August 2004 19:19:55:


Ich würd auffüllen und den wasserstand und die Temp. im auge behalten
Ca 5l wasser mit nehmen dan Pasiert auch nicht,s und alle Par tage kontrolieren
ich würde erst nach den 2ten oder 3ten wasserferlust etwas rep . erst dankanst du sicher sein das es der Kopf oder die dichtung sind
Gruß Ernst

Hallo,
mein alter Eta macht Zicken :-(

Meine Freundin war mit dem Wagen die Woche über unterwegs und kam
heute nachhause. Start war in Herborn (Hessen).
An der Raststätte Wetterau rief sie mich an, weil der Motor heiss
wurde und Kühlwasser fehlte. Nachdem sie etwas nachgefüllt hatte, fuhr
sie die restlichen 50 km bis nach hause.

Als ich zuhause nachsah, war der Ausgleichsbehälter knochentrocken und
es roch nach verdampftem Glysantin. Ich liess die Maschine eine gute
Stunde abkühlen und füllte ca 3 (!) Liter Wasser nach, von 10,5
insgesamt. Am Ölpeilstab entdeckte ich kein Wasser, umgekehrt fand ich
auch kein Öl im Wasser. An der Entlüftungsschraube kam nur 'heisse Luft'.
Als ich den Deckel vom Ausgleichsbehälter öffnete, zischte es wie üblich.

Gerade eben bin ich ein paar Kilometer gefahren. Läuft wie
immer. Springt an, zieht durch, rasselt wie seit über 10 Jahren :-)
Nach ein paar Kilometern habe ich die Entlüftungsschraube aufgedreht
und es kam sofort Wasser, keine Luft. Immerhin stiegen ein paar Blasen
im Ausgleichsbehälter auf und der Auspuff war innen nass. Dann habe
ich gedreht und bin wieder nachhause. Dort sah ich dann keine Blasen
mehr im Ausgleichsbehälter und der Auspuff war nur noch feucht
(inzwischen schon trocken). Die Schläuche zum Kühler und der Kühler
selber waren warm/heiss. Zumindest auf diese paar Kilometer gab es
auch keinen messbaren Wasserverlust. Unten an der Wasserpumpe konnte
ich mit einem Taschentuch immerhin einen ganzen Tropfen Wasser
aufnehmen. Soweit ich sehen konnte, kam kein Dampf aus dem Auspuff.

Mit anderen Worten: Das Auto tut, als ob nichts gewesen wäre. Aber aus
irgendwelchen Gründen müssen die drei Liter Wasser ja verschwunden sein.

Was nun? Einerseits habe ich keine Lust, irgendwann wieder unmotiviert
ohne Wasser liegenzubleiben, andererseits habe ich auch keine Lust,
auf Verdacht den Zylinderkopf runterzureissen. Mit Schäden dieser Art
habe ich bisher kaum Erfahrung.

Der Kühler ist neuwertig, Wasserpumpe und Thermostat ca ein Jahr alt
und das Ganze ist wie gesagt von aussen absolut unauffällig.

Dampfende Grüße,

N.

RSS-Feed dieser Diskussion

powered by my little forum