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@nico weg. stereo-system (Allgemein)

Oelsardine, Tuesday, 21.09.2004, 23:16 (vor 8073 Tagen)

hallo nico, hab mir mal deinen beitrag zum stereo- bzw. soundsystem angeschaut.
ich habe folgendes problem:

ich wollte alle vier lautsprecher ansteuern und den überblendregler weglassen. kann ich dann die von dir als "rückleitung" (d.h. "-") bezeichneten "farbe"-braun leitungen splitten, um sie für die einzelnen lautsprecher der jeweiligen seite zu nutzen ? ich muss dank iso-norm die sache etwas umstricken und hab von elektrik nicht wirklich ahnung...<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/normal.gif alt=normal>


Kleiner Tip vom =====

Teilegott, Wednesday, 22.09.2004, 00:26 (vor 8073 Tagen) @ Oelsardine


Als Antwort auf: @nico weg. stereo-system von Oelsardine am 21. September 2004 23:16:47:


Ich würde die serienmässigen Leitungen garnicht mehr nutzen, da diese eh zu dünn sind und gegen neue tauschen.

Vorzugsweise 1,5mm² oder 2,5mm²...

Wird sich klanglich revangieren...

Marco


Re: Kleiner Tip vom =====

Oelsardine, Wednesday, 22.09.2004, 18:39 (vor 8072 Tagen) @ Teilegott


Als Antwort auf: Kleiner Tip vom ===== von Teilegott am 22. September 2004 00:26:40:

Ich würde die serienmässigen Leitungen garnicht mehr nutzen, da diese eh zu dünn sind und gegen neue tauschen.
Vorzugsweise 1,5mm² oder 2,5mm²...
Wird sich klanglich revangieren...
Marco

Servus Marco,

ich habe leider nicht den Platz und die Befähigung das ganze Auto wegen neuen Kabeln zu zerlegen. Muss ja keine rollende Disco sein...<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>. Was machen eigentlich die zwei Alpina-Felgen ? Kollege wieder vom Urlaub zurück ?

ciao,

Axel


Och, so aufwändig ist das garnicht...

Teilegott, Wednesday, 22.09.2004, 22:45 (vor 8072 Tagen) @ Oelsardine


Als Antwort auf: Re: Kleiner Tip vom ===== von Oelsardine am 22. September 2004 18:39:38:

<center>http://www.bmw-e23-club.de/images/Kombi/732i-Kombi-Innen2.jpg</center>


Ein Sitz raus, 2 kabel vom Radio zu den hinteren Lautsprechern, eins in jede Tür...da muss man nicht viel auseinanderreissen...

Der Kumpel ist wieder da, aber ich hatte noch keine Zeit zum abholen...ich kümmer mich demnächst mal...sorry...

Marco


Re: @nico weg. stereo-system

Nico Hoffmann, Wednesday, 22.09.2004, 19:58 (vor 8072 Tagen) @ Oelsardine


Als Antwort auf: @nico weg. stereo-system von Oelsardine am 21. September 2004 23:16:47:

<center>http://www.e28-forum.de/technik/sound/stereo.jpg</center>

ich wollte alle vier lautsprecher ansteuern und den überblendregler
weglassen. kann ich dann die von dir als "rückleitung" (d.h. "-")
bezeichneten "farbe"-braun leitungen splitten, um sie für die einzelnen
lautsprecher der jeweiligen seite zu nutzen ? ich muss dank iso-norm
die sache etwas umstricken und hab von elektrik nicht wirklich ahnung...<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/normal.gif alt=normal>

Das Problemchen hierbei ist, dass die ISO-Anschlüsse für 4 völlig
unabhängig voneinander geschaltete Lautsprecher gedacht ist, der
E28 aber eben die gemeinsamen Rückleitungen (auch als "-"-Anschlüsse
bezeichnet) hat. Um völlig ISO-kompatibel zu sein, bräuchte es da
auch vier Leitungen...

Jetzt kommt es imemr aufs Radio an. Bei einigen (vielen?) Radios sind
zwar die Anschlüsse alle nach ISO-Norm, es sind also 4 "-"-Leitungen
anschliessbar, aber aus technischen Gründen sind die beiden "-"-Anschlüsse
für rechts vorne / rechts hinten elektrisch identisch, ebenso wie die
"-"-Anschlüsse der beiden linken Kanäle. Elektrisch identisch heisst
ganz banal, dass die beiden Anschlüsse im Radio auf derselben Leiterbahn
enden.
Der aufmerksame Leser wird bemerkt haben, dass diese Konstellation
exakt der Verkabelung im E28 entspricht.
Mit ein bischen Glück muss man also nichts auftrennen, sondern kann
je zwei der Anschlüsse auf eine der "-"-Leitungen legen (Aufpassen,
wenn man zwei Jahre später das nächste, neue Radio einbaut...!).

Ob man Glück hat oder nicht müßte aus den technischen Unterlagen des
Radios hervorgehen. Wer ein bischen fit ist, kann auch messen oder
ggf. direkt im Radio nachsehen.

Wer kein Glück hat, muss zwei extra Strippen ziehen. Am besten zu
den "-"-Anschlüssen der vorderen Lautsprecher, dann hat mans nicht so
weit.


N.


Re: @nico weg. stereo-system

Oelsardine, Wednesday, 22.09.2004, 22:28 (vor 8072 Tagen) @ Nico Hoffmann


Als Antwort auf: Re: @nico weg. stereo-system von Nico Hoffmann am 22. September 2004 19:58:35:

Mit ein bischen Glück muss man also nichts auftrennen, sondern kann
je zwei der Anschlüsse auf eine der "-"-Leitungen legen (Aufpassen,
wenn man zwei Jahre später das nächste, neue Radio einbaut...!).
Ob man Glück hat oder nicht müßte aus den technischen Unterlagen des
Radios hervorgehen. Wer ein bischen fit ist, kann auch messen oder
ggf. direkt im Radio nachsehen.
Wer kein Glück hat, muss zwei extra Strippen ziehen. Am besten zu
den "-"-Anschlüssen der vorderen Lautsprecher, dann hat mans nicht so
weit.

N.

Hallo Nico,

danke fuer die Erläuterungen. Da ich elektrisch nicht fit bin,und die Beschreibung diese technischen Feinheiten auslässt, habe ich einfach mal ne Durchgangsprüfung an den Anschlüssen des Radios gemacht. Rechts vorne "-" und Rechts hinten "-"...kein Durchgang, das gleiche fuer Links. Das heisst dann wohl Strippen ziehen.<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/sauer.gif alt=sauer>

Axel


Re: @nico weg. stereo-system

HeinzE28, Tuesday, 05.10.2004, 10:09 (vor 8059 Tagen) @ Nico Hoffmann


Als Antwort auf: Re: @nico weg. stereo-system von Nico Hoffmann am 22. September 2004 19:58:35:

Wer kein Glück hat, muss zwei extra Strippen ziehen. Am besten zu
den "-"-Anschlüssen der vorderen Lautsprecher, dann hat mans nicht so
weit.

Was sollte dagegen sprechen, zwei Massen auf gleiches Potential zu legen? Genau mit dieser Methode vermeidet man "Brummgeräusche" im HiFi-Bereich.

Ich würd mal sagen, der nicht vorhandene Durchgang kommt vom Trennen der Signale vor dem Ausgangsverstärker, der evt. so hochohmig ist, dass du da keinen Durchgang messen kannst.
Ein möglicher Strom, der zum Ausgleich bei unterschiedlichen Potentialen über deine Brücke fließen würde, kostet höchstens Leistung am Lautsprecher, kann aber das Gerät nicht zerstören (Bedenke, Lautsprecher haben eh nur 4-8 Ohm und sind somit nahe am Kurzschluss).

Lange Rede, kurzer Sinn: Leg die LS auf den Beifahrersitz, und schliss es privisorisch mal mit 4 und mal mit 3 Adern an, und hör es dir an. Ohne hörbaren Unterschied perfekt, mit ist eben der Verstärker Mist und es fliesst ein Ausgleichsstrom ... dann meld dich wieder. :P


Re: @nico weg. stereo-system

Nico Hoffmann, Tuesday, 05.10.2004, 12:58 (vor 8059 Tagen) @ HeinzE28


Als Antwort auf: Re: @nico weg. stereo-system von HeinzE28 am 05. Oktober 2004 10:09:42:

Wer kein Glück hat, muss zwei extra Strippen ziehen. Am besten zu
den "-"-Anschlüssen der vorderen Lautsprecher, dann hat mans nicht so
weit.

Was sollte dagegen sprechen, zwei Massen auf gleiches Potential zu legen?
Genau mit dieser Methode vermeidet man "Brummgeräusche" im HiFi-Bereich.

Dagegen spricht, dass es nicht unbedingt Massen sind. Mit etwas
'Glück' hat man da jeweils einen '-'-Ausgang einer im Radio verbauten
Brückenendstufe.
Deswegen nur dann zusammenschliessen, wenn man *sicher* ist.

Ich würd mal sagen, der nicht vorhandene Durchgang kommt vom Trennen
der Signale vor dem Ausgangsverstärker, der evt. so hochohmig ist,
dass du da keinen Durchgang messen kannst.
Ein möglicher Strom, der zum Ausgleich bei unterschiedlichen Potentialen
über deine Brücke fließen würde, kostet höchstens Leistung am Lautsprecher,
kann aber das Gerät nicht zerstören (Bedenke, Lautsprecher haben eh
nur 4-8 Ohm und sind somit nahe am Kurzschluss).

Ich verstehe nicht ganz, was du meinst.

N.


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