EURO 2 für den 525 eta mit Werks-G-Kat ::: Fakten :::

Hier mein angekündigter Beitrag zum Thema EURO 2 im 525e:

1. Mir sind zwei Varianten des eta Werkskat bekannt: 90 kw und
95 kw
inwieweit beide Varianten in einem Abgastestverfahren erfaßt werden können werde ich diese Woche noch feststellen lassen.
Jedenfalls wäre die Zusammenfassung von E28 und E30 mit dem eta Motor möglich, also beide Fahrzeuge können bei identischer Motorisierung in einem Testlauf erfaßt werden, wenn das schwerere Fahrzeug (also der E28) getestet wird. Das Gutachten würde dann für beide Fahrzeuge gelten sofern die entsprechenenden Vorgaben (also Abgaswerte)für den Test eingehalten werden können. Das ist sicherlich ein Risikofaktor, aber durchaus kalkulierbar. Leider hilft uns die Einbeziehung des E30 finanziell relativ wenig, da es das Gutachten für den E30 schon gibt, also ein Kostendeckungsbeitrag dieser Aktion über Stückzahlen beim E30 nur bedingt oder überhaupt nicht einkalkuliert werden kann.

2. Der Abgaswert wird über einen Kaltlaufregler erreicht, werksseitiger Einbau eines Aktivkohlefilters ist unabdingbar, also nur beim 87er Modell mit Werkskat wäre die bessere Abgaseinstufung prinzipiell möglich.

3. Da sich ein privates Prüfzentrum genau für diese Abgasgutachten hier in meiner Nähe befindet und persönliche Kontakte zur Firmenleitung bestehen, wäre a) eine schnelle Testdurchführung und b) ein Freundschaftspreis möglich.

4. Eine 90kw Version habe ich zur vor Ort Verfügung, eine mit 95 kw derzeit nicht. Diese müßte notfalls von jemandem gestellt werden (Memmingen/Allgäu) und sollte in gutem technischen Motorzustand mit nicht zu hoher km-Leistung und intaktem G-KAT zur Verfügung stehen.

5. Die Kostenfrage: Wenn ich den mit Risiko behafteten Test durchführen lasse und eine Nachrüstaktion in Erwägung ziehe, dann ausschließlich unter folgenden Bedingungen:

Festbestellung mit Vorkasse für mindestens 15 Nachrüstsätze pro Motorvariante.
Sollte eine Zusammenfassung im Gutachten möglich sein (90kw/95kw), um so besser.

Finden sich im ersten Gang deutlich mehr als 15 Abnehmer für eine mögliche Variante, würde es etwas günstiger werden.

Die grobe Vorab-Preiskalkulation auf dieser Basis läge für den Umrüstsatz incl. dem (teuren) Gutachten derzeit bei ca. EURO 380,-- + Mwst. plus Versand, incl. Gutachten aber ohne Einbaukosten (ohne Gewähr, da eine Festkalkulation noch nicht vorliegt). Diese vorläufige Kalkulation basiert auf einem nichtkommerziellen Angebot, eine Durchführung wäre nur durch eine gesicherte Vorfinanzierung, den persönlichen Kontakt, zur Verfügung gestellte/s Fahrzeug/e und meine Mitwirkung durch Einsatz von entsprechender Arbeitszeit möglich.

Finden sich genügend ernsthafte Interessenten, dann kümmere ich mich weiter um das Vorhaben.

Klaus Jansen

Als Antwort auf: EURO 2 für den 525 eta mit Werks-G-Kat ::: Fakten ::: von Klaus am 12. Oktober 2004 20:39:42:

Hallo Klaus,

unter Punkt 2 schreibst du, dass ein Aktivkohlefilter zwingend ist. Hatte denn die 90kw Version jemals einen?

Ich möchte nochmals das Risiko des Nichtbestehens ansprechen. Also im Absolut desatrösen Fall, habe ich 380Euro + 16% etc bezahlt, hab dann einen KLL aber keine günstigere Einstufung, korrekt? Wie hoch ist das Risiko?

Da ich meinen eta definitiv noch mehr als 2 Jahre fahren möchte (obwohl ich grad die bösen Roststellen entdeckt hab) wäre ich wohl mit im Boot. Aber ein Referenzauto hab ich wahrscheinlich nicht. 95kw Werkskatt mit Aktivkohlefilter, funktionsfähigem Kat allerdings schon 220000km auf der Uhr.

Fabian

Hier mein angekündigter Beitrag zum Thema EURO 2 im 525e:
1. Mir sind zwei Varianten des eta Werkskat bekannt: 90 kw und
95 kw
inwieweit beide Varianten in einem Abgastestverfahren erfaßt werden können werde ich diese Woche noch feststellen lassen.
Jedenfalls wäre die Zusammenfassung von E28 und E30 mit dem eta Motor möglich, also beide Fahrzeuge können bei identischer Motorisierung in einem Testlauf erfaßt werden, wenn das schwerere Fahrzeug (also der E28) getestet wird. Das Gutachten würde dann für beide Fahrzeuge gelten sofern die entsprechenenden Vorgaben (also Abgaswerte)für den Test eingehalten werden können. Das ist sicherlich ein Risikofaktor, aber durchaus kalkulierbar. Leider hilft uns die Einbeziehung des E30 finanziell relativ wenig, da es das Gutachten für den E30 schon gibt, also ein Kostendeckungsbeitrag dieser Aktion über Stückzahlen beim E30 nur bedingt oder überhaupt nicht einkalkuliert werden kann.
2. Der Abgaswert wird über einen Kaltlaufregler erreicht, werksseitiger Einbau eines Aktivkohlefilters ist unabdingbar, also nur beim 87er Modell mit Werkskat wäre die bessere Abgaseinstufung prinzipiell möglich.
3. Da sich ein privates Prüfzentrum genau für diese Abgasgutachten hier in meiner Nähe befindet und persönliche Kontakte zur Firmenleitung bestehen, wäre a) eine schnelle Testdurchführung und b) ein Freundschaftspreis möglich.
4. Eine 90kw Version habe ich zur vor Ort Verfügung, eine mit 95 kw derzeit nicht. Diese müßte notfalls von jemandem gestellt werden (Memmingen/Allgäu) und sollte in gutem technischen Motorzustand mit nicht zu hoher km-Leistung und intaktem G-KAT zur Verfügung stehen.
5. Die Kostenfrage: Wenn ich den mit Risiko behafteten Test durchführen lasse und eine Nachrüstaktion in Erwägung ziehe, dann ausschließlich unter folgenden Bedingungen:
Festbestellung mit Vorkasse für mindestens 15 Nachrüstsätze pro Motorvariante.
Sollte eine Zusammenfassung im Gutachten möglich sein (90kw/95kw), um so besser.
Finden sich im ersten Gang deutlich mehr als 15 Abnehmer für eine mögliche Variante, würde es etwas günstiger werden.
Die grobe Vorab-Preiskalkulation auf dieser Basis läge für den Umrüstsatz incl. dem (teuren) Gutachten derzeit bei ca. EURO 380,-- + Mwst. plus Versand, incl. Gutachten aber ohne Einbaukosten (ohne Gewähr, da eine Festkalkulation noch nicht vorliegt). Diese vorläufige Kalkulation basiert auf einem nichtkommerziellen Angebot, eine Durchführung wäre nur durch eine gesicherte Vorfinanzierung, den persönlichen Kontakt, zur Verfügung gestellte/s Fahrzeug/e und meine Mitwirkung durch Einsatz von entsprechender Arbeitszeit möglich.
Finden sich genügend ernsthafte Interessenten, dann kümmere ich mich weiter um das Vorhaben.
Klaus Jansen

Als Antwort auf: Re: EURO 2 für den 525 eta mit Werks-G-Kat ::: Fakten ::: von Fabs am 12. Oktober 2004 22:33:50:

also noch mal:

AKTIVKOHLEFILTER ist unabdingbar! Wie vermutet dürfte die 90kw-Version nicht darüber verfügen, ich werde das an meinem 86er ELW1 noch mal überprüfen.

Inwieweit der Test dann für 5-Gang Schaltwagen und Automatic oder nur für einen von beiden gilt werde ich heute besprechen.

Als Antwort auf: Re: EURO 2 für den 525 eta mit Werks-G-Kat ::: Fakten ::: von Klaus am 13. Oktober 2004 10:30:54:

also noch mal:
AKTIVKOHLEFILTER ist unabdingbar! Wie vermutet dürfte die 90kw-Version nicht darüber verfügen, ich werde das an meinem 86er ELW1 noch mal überprüfen.
Inwieweit der Test dann für 5-Gang Schaltwagen und Automatic oder nur für einen von beiden gilt werde ich heute besprechen.

Hallo Klaus,
tu' Dir keinen Zwang an, aber ich wette fast, dass Dein ELW1 keinen hat. Mal was anderes, ist WERKSSEITIGER Einbau unabdingbar, oder wäre Nachrüstung (vielleicht sogar in Eigenarbeit) möglich? Ich war gerade in einem Elfer-Forum, da war von Nachrüstkits inclusive Aktivkohlefilter die Rede. Einer hat seine Karre wohl gar dreist OHNE Filter vorgefahren und Euro2 gekriegt.

Beste Grüße, Frank

Als Antwort auf: Re: EURO 2 für den 525 eta mit Werks-G-Kat ::: Fakten ::: von Frank Diederichsen am 13. Oktober 2004 11:37:14:

also noch mal:
AKTIVKOHLEFILTER ist unabdingbar! Wie vermutet dürfte die 90kw-Version nicht darüber verfügen, ich werde das an meinem 86er ELW1 noch mal überprüfen.
Inwieweit der Test dann für 5-Gang Schaltwagen und Automatic oder nur für einen von beiden gilt werde ich heute besprechen.

Hallo Klaus,
tu' Dir keinen Zwang an, aber ich wette fast, dass Dein ELW1 keinen hat. Mal was anderes, ist WERKSSEITIGER Einbau unabdingbar, oder wäre Nachrüstung (vielleicht sogar in Eigenarbeit) möglich? Ich war gerade in einem Elfer-Forum, da war von Nachrüstkits inclusive Aktivkohlefilter die Rede. Einer hat seine Karre wohl gar dreist OHNE Filter vorgefahren und Euro2 gekriegt.
Beste Grüße, Frank

Hallo Frank,

leider ist - geht man nach den Vorschriften - WERKSSEITIGE Erstausrüstung des Aktivkohlefilters unabdingbar, also Nachrüstung des AKF n i c h t möglich! Inwieweit die Vorführung und Abnahme o h n e oder mit nachgerüstetem AKF funktioniert liegt am Prüfer, ob der das merkt und kontrolliert oder nicht. Das Risiko einer Nachrüstung in solchen Fällen (Fahrzeuge ohne AKF ab Werk) liegt also beim Fahrzeugbesitzer Das wird sicherlich auch vom Gutachtentext abhängen, wie das dann formuliert ist. Es würde aber mit absoluter Sicherheit etwas vom Aktivkohlefilter dort drinnen stehen. Die EURO 2 Werte jedenfalls werden auch ohne den Aktivkohlefilter erreicht, der hat ja bekanntlich mit den Abgaswerten nichts zu tun.

Mir sind auch solche Fälle bekannt wie beschrieben, z.B. auch beim td mit Oxi-KAT zum Beispiel, da fehlten die Zusatzbauteile die am Ventildeckel angebracht werden, Werte wurden trotzdem erfüllt und das Ding abgenommen. Hängt wie gesagt vom Wissensstand und der Genauigkeit des Prüfers ab.

Als Antwort auf: Re: EURO 2 für den 525 eta mit Werks-G-Kat ::: Fakten ::: von Klaus am 13. Oktober 2004 12:17:58:

Ich war gerade in einem Elfer-Forum, da war von Nachrüstkits inclusive Aktivkohlefilter die Rede. Einer hat seine Karre wohl gar dreist OHNE Filter vorgefahren und Euro2 gekriegt.

Es gibt viele Möglichkeiten. Die Euro2-Kits ändern ja nur etwas in der Kaltlaufphase. Eine AU wird immer bei betriebswarmem Motor durchgeführt.
Je nachdem welches Kit man hat, muß man garnicht zum Tüv(z.B. HJS). Also gibt es auch niemanden, der nach einem Aktivkohlefilter sucht, die Frau auf dem Amt tut das bestimmt nicht.
Bei den E30 Leuten hab ich mal gesehen, wie ein 325ix(Allrad) Euro2 bekommen hat. Für den gibt es das Kit auch nicht. Verbaut wurde ein normales Kit für den 325i Hecktriebler. 5 in die Kaffeekasse einer AU-Werkstatt, dafür den Stempel auf die Einbaubescheinigung. Dann noch mal der Brillentragnenden Dame auf dem Amt 20 in die Kaffeekasse und dann hat sie es von dem Wisch in den Brief eingetragen. Ich denke mal mit ein wenig Glück kriegt man so auch Euro2 beim E28 eingetragen.

Mir sind auch solche Fälle bekannt wie beschrieben, z.B. auch beim td mit Oxi-KAT zum Beispiel, da fehlten die Zusatzbauteile die am Ventildeckel angebracht werden, Werte wurden trotzdem erfüllt und das Ding abgenommen. Hängt wie gesagt vom Wissensstand und der Genauigkeit des Prüfers ab.

Meines Wissens nach müssen bei den Nachrüstkatalysatoren für die Diesel die Katalysatoren auch garnicht funktionieren, denn die AU für Diesel würde das garnicht feststellen. Es muß nur der ordnungsgemässe Anbau überprüft werden. Von daher könnte ich verstehen, daß der Prüfer das abgenommen hat.

Mein E30 hat auch schon 2 legale Abgasuntersuchungen hinter sich mit eingetragenem aber nicht eingebauten Euro2-Kit. Da der Motor in einem normalen bis guten Zustand für seine Laufleistung(245tkm) ist liegt er sogar weit unter den Euro2 Grenzwerten auf dem AU-Ausdruck. Er erreicht im Durchschnitt nur 50% der Schadstoffe von den jeweiligen Grenzwerten laut dem AU-Ausdruck vom Tüv. Finde ich verdammt gut für einen 15 Jahre alten Motor, der in den 70ern entworfen wurde.

Gruß, Christian

Als Antwort auf: Re: EURO 2 für den 525 eta mit Werks-G-Kat ::: Fakten ::: von ChrisAS am 15. Oktober 2004 00:03:46:

Hallo Christian,

ich denke wir diskutierten hier zunächst den legalen Weg und der ist bei der Gutachtenerstellung der einzig mögliche Weg. Das bedeutet EURO 2 nur bei Fahrzeugen m i t Aktivkohlefilter (95KW).

Soweit mit bekannt gab es beim 90KW 525e ( wohl im Gegensatz zum 325e) keine mit Aktivkohlefilter ab Werk, zumindest nicht für Deutschland. Ob man die Prüfstelle nun mit einem 90KW eta m i t Aktivkohlefilter konfrontieren möchte kann man probieren. Bringe mir jemand einen 90KW eta mit "werksseitig" eingebautem Aktivkohlefilter (und den nachweis, dass es daas gab), und kann auch die 90kw Version im Gutachten mit drin stehen. Möglicherweise erfordert das aber 2 Prüfungen ....

Wenn es für den 90KW 525e dann ein EURO 2 Gutachten gäbe, dann prüft auch sicher bei Eintrag niemand mehr das Vorhandensein einens Aktivkohlefilters im Fahrzeug nach, also die Dame im Amt wird denke ich bedenkenlos eintragen. Steht die 90KW Version nicht mit im Gutachten, so gehe ich davon aus, dass die KW-Angabe richtig gelesen wird und demnach kein Eintrag erfolgt.

Thema Oxy KAT

Mir sind auch solche Fälle bekannt wie beschrieben, z.B. auch beim td mit Oxi-KAT zum Beispiel, da fehlten die Zusatzbauteile die am Ventildeckel angebracht werden, Werte wurden trotzdem erfüllt und das Ding abgenommen. Hängt wie gesagt vom Wissensstand und der Genauigkeit des Prüfers ab.

Meines Wissens nach müssen bei den Nachrüstkatalysatoren für die Diesel die Katalysatoren auch garnicht funktionieren, denn die AU für Diesel würde das garnicht feststellen. Es muß nur der ordnungsgemässe Anbau überprüft werden. Von daher könnte ich verstehen, daß der Prüfer das abgenommen hat.

Stimmt, umwelttechnsch gesehen "leider", aber faktisch ist´s halt so. Eben wie bei der von Dir erwähnten Dame am Schalter ...

Als Antwort auf: Re: EURO 2 für den 525 eta mit Werks-G-Kat ::: Fakten ::: von Klaus am 15. Oktober 2004 08:18:46:

Hi Leute,

ist ja doll, hatte mir vor einigen Monaten schon einen Wolf geschrieben,
das Thema E28 eta und EURO II lief immer wieder ins leere.

Ich habe einen E28 eta, Bj. 11/87, G-KAT 95kw Edition Shadowline und überschreite nächste Woche wohl sie 280.000 km. Alles Tacko soweit, Verbrauch so um 8-9l.

Also, wenn ich unterstützen kann (Raum Dortmund/Rurgebiet), gerne....

Viele Grüße
Klaus II

Hallo Christian,
ich denke wir diskutierten hier zunächst den legalen Weg und der ist bei der Gutachtenerstellung der einzig mögliche Weg. Das bedeutet EURO 2 nur bei Fahrzeugen m i t Aktivkohlefilter (95KW).
Soweit mit bekannt gab es beim 90KW 525e ( wohl im Gegensatz zum 325e) keine mit Aktivkohlefilter ab Werk, zumindest nicht für Deutschland. Ob man die Prüfstelle nun mit einem 90KW eta m i t Aktivkohlefilter konfrontieren möchte kann man probieren. Bringe mir jemand einen 90KW eta mit "werksseitig" eingebautem Aktivkohlefilter (und den nachweis, dass es daas gab), und kann auch die 90kw Version im Gutachten mit drin stehen. Möglicherweise erfordert das aber 2 Prüfungen ....
Wenn es für den 90KW 525e dann ein EURO 2 Gutachten gäbe, dann prüft auch sicher bei Eintrag niemand mehr das Vorhandensein einens Aktivkohlefilters im Fahrzeug nach, also die Dame im Amt wird denke ich bedenkenlos eintragen. Steht die 90KW Version nicht mit im Gutachten, so gehe ich davon aus, dass die KW-Angabe richtig gelesen wird und demnach kein Eintrag erfolgt.
Thema Oxy KAT

Mir sind auch solche Fälle bekannt wie beschrieben, z.B. auch beim td mit Oxi-KAT zum Beispiel, da fehlten die Zusatzbauteile die am Ventildeckel angebracht werden, Werte wurden trotzdem erfüllt und das Ding abgenommen. Hängt wie gesagt vom Wissensstand und der Genauigkeit des Prüfers ab.

Meines Wissens nach müssen bei den Nachrüstkatalysatoren für die Diesel die Katalysatoren auch garnicht funktionieren, denn die AU für Diesel würde das garnicht feststellen. Es muß nur der ordnungsgemässe Anbau überprüft werden. Von daher könnte ich verstehen, daß der Prüfer das abgenommen hat.

Stimmt, umwelttechnsch gesehen "leider", aber faktisch ist´s halt so. Eben wie bei der von Dir erwähnten Dame am Schalter ...

Als Antwort auf: Re: EURO 2 für den 525 eta mit Werks-G-Kat ::: Fakten ::: von Frank Diederichsen am 13. Oktober 2004 11:37:14:

Hallo Klaus,
tu' Dir keinen Zwang an, aber ich wette fast, dass Dein ELW1 keinen hat.

hm, ich fürchte der hat keinen, aber Nachschauen werde ich trotzdem.
Der Wagen hat u.a. die Ausstattungssteuernummer 172A "Vorbereitung Ethanolhaltiger Kraftstoff", vielleicht war dabei die Ausstattung anders.

Als Antwort auf: Re: EURO 2 für den 525 eta mit Werks-G-Kat ::: Fakten ::: von Klaus am 13. Oktober 2004 10:30:54:

also noch mal:
AKTIVKOHLEFILTER ist unabdingbar!

Ich habe einenwerksseitig, kein Problem. Aber meines Wissens gabs die definitiv für den Eta erst ab 12/86. Ausgenommen "Ausführung Saudi-Arabien" und "Ausführung Australien und Schweden". Da gab es die AKF schon früher.
Ergo: Die ganze Sache ist für die Renneta-Fahrer interessant.
Und ich bin immernoch dabei.

Fabian

Wie vermutet dürfte die 90kw-Version nicht darüber verfügen, ich werde das an meinem 86er ELW1 noch mal überprüfen.

Inwieweit der Test dann für 5-Gang Schaltwagen und Automatic oder nur für einen von beiden gilt werde ich heute besprechen.

Als Antwort auf: EURO 2 für den 525 eta mit Werks-G-Kat ::: Fakten ::: von Klaus am 12. Oktober 2004 20:39:42:

Hallo Klaus,

erstmal vielen Dank für Dein Engagement.

Meiner ist ein 86er mit Werkskat und der 122 PS-Maschine. Passt er mit rein oder nicht? Ich wäre jedenfalls dabei (verbindlich).

Wir sollten auf jeden Fall sicherstellen, daß das Auto, mit dem der Test durchgeführt wird, Tiptop in Ordnung ist.

Viele Grüße

Kai

Als Antwort auf: Re: EURO 2 für den 525 eta mit Werks-G-Kat ::: Fakten ::: von Kai R. am 13. Oktober 2004 08:58:06:

Hallo Klaus,
erstmal vielen Dank für Dein Engagement.
Meiner ist ein 86er mit Werkskat und der 122 PS-Maschine. Passt er mit rein oder nicht? Ich wäre jedenfalls dabei (verbindlich).
Wir sollten auf jeden Fall sicherstellen, daß das Auto, mit dem der Test durchgeführt wird, Tiptop in Ordnung ist.
Viele Grüße
Kai

Schließe mich an. Mein Eimer ist ebenfalls ein 90 kw aus 1986 mit Werkskat. Ob
der aber einen Aktivkohlefilter hat, weiß ich jetzt auch nicht. Wo wäre das
Ding denn?
Grüße
Toffie

Als Antwort auf: Re: EURO 2 für den 525 eta mit Werks-G-Kat ::: Fakten ::: von Toffie am 13. Oktober 2004 09:01:51:

Morgen,
sorry, wenn ich Euch die Hoffnung nehmen muss, aber so wie es aussieht, könnt Ihr Euch entspannt zurücklehnen; die 90kW-etas hatten keinen Aktivkohlefilter. Wenn, würde das Ding vor dem Behälter mit dem Wischwasser, schräg neben der Zündspule sitzen. Mein '87er 520i hatte so etwas. Beim 95kW eta habe ich so etwas auch schon mal gesehen.
Auf der Seite von Paul Wurm kann man übrigens einige sehr interessante Beiträge zum Sinn bzw. Unsinn dieser Aktivkohlefilter finden.

Beste Grüße, Frank

Als Antwort auf: Re:@Toffie, @Kai R und alle anderen 90kW-Besitzer von Frank Diederichsen am 13. Oktober 2004 09:56:32:

... wenn die 86er ETAs und die Nachrüstkats alle wegfallen, wird es schwer, genügend Euro2-Fahrzeuge zu finden.

Grüße

Kai

Als Antwort auf: Re: kann man die nicht Nachrüsten? kann ja nicht so schwer sein, oder? von Kai R. am 13. Oktober 2004 10:51:55:

Der Test, ob so ein Aktivkohlefilter funktioniert kann(nach der Vorschrift) nur mit neuen Autos die maximal 3000km gelaufen haben gemacht werden...

Steht alles bei www.wurmkat.de unter der W123 Sektion Stichwort "Aktivkohlefilter".

Gruß, Christian

Als Antwort auf: Nachrüsten ist nicht, weil das nicht abgenommen wird... von ChrisAS am 14. Oktober 2004 01:35:06:

Der Test, ob so ein Aktivkohlefilter funktioniert kann(nach der Vorschrift) nur mit neuen Autos die maximal 3000km gelaufen haben gemacht werden...
Steht alles bei www.wurmkat.de unter der W123 Sektion Stichwort "Aktivkohlefilter".
Gruß, Christian

jo, das stimmt, aber ein Test des Aktivkohlefilters steht bei der Abgasprüfung für EURO 2 ja nicht zur Debatte.

Allerdings gilt bei der Prüfung ähnliches, diese muß wenn sie sicher zum Erfolg führen soll zwingend mit neuem Original KAT gefahren werden ;)

Als Antwort auf: EURO 2 für den 525 eta mit Werks-G-Kat ::: Fakten ::: von Klaus am 12. Oktober 2004 20:39:42:

Hier mein angekündigter Beitrag zum Thema EURO 2 im 525e:
1. Mir sind zwei Varianten des eta Werkskat bekannt: 90 kw und
95 kw
inwieweit beide Varianten in einem Abgastestverfahren erfaßt werden können werde ich diese Woche noch feststellen lassen.

Jedenfalls wäre die Zusammenfassung von E28 und E30 mit dem eta Motor möglich, also beide Fahrzeuge können bei identischer Motorisierung in einem Testlauf erfaßt werden, wenn das schwerere Fahrzeug (also der E28) getestet wird. Das Gutachten würde dann für beide Fahrzeuge gelten sofern die entsprechenenden Vorgaben (also Abgaswerte)für den Test eingehalten werden können. Das ist sicherlich ein Risikofaktor, aber durchaus kalkulierbar. Leider hilft uns die Einbeziehung des E30 finanziell relativ wenig, da es das Gutachten für den E30 schon gibt, also ein Kostendeckungsbeitrag dieser Aktion über Stückzahlen beim E30 nur bedingt oder überhaupt nicht einkalkuliert werden kann.
2. Der Abgaswert wird über einen Kaltlaufregler erreicht, werksseitiger Einbau eines Aktivkohlefilters ist unabdingbar, also nur beim 87er Modell mit Werkskat wäre die bessere Abgaseinstufung prinzipiell möglich.

3. Da sich ein privates Prüfzentrum genau für diese Abgasgutachten hier in meiner Nähe befindet und persönliche Kontakte zur Firmenleitung bestehen, wäre a) eine schnelle Testdurchführung und b) ein Freundschaftspreis möglich.
4. Eine 90kw Version habe ich zur vor Ort Verfügung, eine mit 95 kw derzeit nicht. Diese müßte notfalls von jemandem gestellt werden (Memmingen/Allgäu) und sollte in gutem technischen Motorzustand mit nicht zu hoher km-Leistung und intaktem G-KAT zur Verfügung stehen.

5. Die Kostenfrage: Wenn ich den mit Risiko behafteten Test durchführen lasse und eine Nachrüstaktion in Erwägung ziehe, dann ausschließlich unter folgenden Bedingungen:

Festbestellung mit Vorkasse für mindestens 15 Nachrüstsätze pro Motorvariante.
Sollte eine Zusammenfassung im Gutachten möglich sein (90kw/95kw), um so besser.
Finden sich im ersten Gang deutlich mehr als 15 Abnehmer für eine mögliche Variante, würde es etwas günstiger werden.
Die grobe Vorab-Preiskalkulation auf dieser Basis läge für den Umrüstsatz incl. dem (teuren) Gutachten derzeit bei ca. EURO 380,-- + Mwst. plus Versand, incl. Gutachten aber ohne Einbaukosten (ohne Gewähr, da eine Festkalkulation noch nicht vorliegt). Diese vorläufige Kalkulation basiert auf einem nichtkommerziellen Angebot, eine Durchführung wäre nur durch eine gesicherte Vorfinanzierung, den persönlichen Kontakt, zur Verfügung gestellte/s Fahrzeug/e und meine Mitwirkung durch Einsatz von entsprechender Arbeitszeit möglich.

<font color="0000FF[/link]Deinen Einsatz finde ich hier echt klasse.

Zu Deiner Vorkalkulation habe ich vor einer verbindlichen Zusage noch ein paar Fragen:
1. Die KLR werden ja wohl nicht extra für diese Abnahme entwickelt,
sondern hier wird auf bestehende Bauteile (HJS ?) zurückgegriffen, oder ?
2. Da ja nicht garantiert ist, dass das Gutachten das erwünschte Ergebnis bringt, müßte bei einem "Fehlschlag" m.E. ein geringerer Preis rauskommen, als bei einem Erfolg, da hier dann 1. die Ausfertigung des Gutachtens entfällt und zweitens die Teile dann ja nicht 15x erforderlich sind.

Wenn Du mir eine verbindlichen Kalkulation bei x Teilnehmern für den Preis
1) eines Fehlschlags (inkl. der Umlage der Kosten für die eine zum Test verwendete KLR)
2) der KLR inkl. erfolgreichem Gutachten
nennen kannst, bin ich gern bereit, Dir entsprechende Zusagen zu machen.
Aber ich möchte vorher wissen, worauf ich mich einlasse.

Viele Grüße

Frajo

Finden sich genügend ernsthafte Interessenten, dann kümmere ich mich weiter um das Vorhaben.
Klaus Jansen

Als Antwort auf: habe auch Interesse von Frajo am 14. Oktober 2004 06:02:19:

<font color="0000FF[/link]Deinen Einsatz finde ich hier echt klasse.
Zu Deiner Vorkalkulation habe ich vor einer verbindlichen Zusage noch ein paar Fragen:
1. Die KLR werden ja wohl nicht extra für diese Abnahme entwickelt,
sondern hier wird auf bestehende Bauteile (HJS ?) zurückgegriffen, oder ?
2. Da ja nicht garantiert ist, dass das Gutachten das erwünschte Ergebnis bringt, müßte bei einem "Fehlschlag" m.E. ein geringerer Preis rauskommen, als bei einem Erfolg, da hier dann 1. die Ausfertigung des Gutachtens entfällt und zweitens die Teile dann ja nicht 15x erforderlich sind.
Wenn Du mir eine verbindlichen Kalkulation bei x Teilnehmern für den Preis
1) eines Fehlschlags (inkl. der Umlage der Kosten für die eine zum Test verwendete KLR)
2) der KLR inkl. erfolgreichem Gutachten
nennen kannst, bin ich gern bereit, Dir entsprechende Zusagen zu machen.
Aber ich möchte vorher wissen, worauf ich mich einlasse.
Viele Grüße
Frajo

Finden sich genügend ernsthafte Interessenten, dann kümmere ich mich weiter um das Vorhaben.
Klaus Jansen

Hallo Frajo,

klar sind die Kosten bei Scheitern der Aktion in geringerer Höhe, es entfallen dann bis auf die Testversion weitere Elektroniksätze, aber wir wollen ja nicht scheitern <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/smile.gif alt=smile>

Allerdings wird die Anschaffung einens neuen Original-KAT notwendig sein, um die Prüfungen sicher zu bestehen. Ich werde morgen mit der BMW Mobilen Tradition kontaktieren, ob man uns einen solchen zur Verfügung stellt. Durch private- und Clubkontakte kenne ich die leitenden Mitarbeiter dort, hoffe das das klappt und uns weitere Kosten erspart.

Bisher konnte folgendes geklärt werden: Sollte die Notwendigkeit bestehen, die in der Elektronik für den 325e gespeicherten Daten für den 525e verändern zu müssen, so wäre der Hersteller der Elektronik dazu bereit. Ob das Mehrkosten verursacht wird gerade abgechekt. Aber zunächst gehen wir davon aus, dass es ohne Veränderung der Elektronik geht. Inwieweit Schaltgetriebe und Automatic zusammen erfaßt werden können klären wir auch gerade. Beim 325e ist beides im Gutachten enthalten, das wäre für den E28 wegen der Kosten und der Nachrüstsatzverwendung natürlich ideal. Allerdings ist der E28 schwerer als der 325e, wobei mitunter bei Abgastestläufen ein Schalter die Grenzwerte erreicht, ein Automatic scheitert. Ich denke aber wir schaffen das.

Wenn es ernst wird poste ich neu, ich denke die notwendigen Erstinteressenten bekommen wir zusammen.

Als Antwort auf: EURO 2 für den 525 eta mit Werks-G-Kat ::: Fakten ::: von Klaus am 12. Oktober 2004 20:39:42:

hallo,

hier ist das nicht von den Stückzahlen abhängig, es geht für jedes auto das
hier nach Minden kommt. Preis auf Anfrage.

oliver

Als Antwort auf: Re: EURO 2 für jeden 525eta mit werkskat. von oliver am 14. Oktober 2004 21:57:36:

Hi Oliver,

irgendwie klingt das nicht so richtig vertrauenserweckend...

Wie wäre denn der Preis?

Machs doch öffentlich wie Klaus Jansen.
Umso mehr werden sich interessieren.

Bist schon ein komischer Kauz....

Fabian

Als Antwort auf: EURO 2 für den 525 eta mit Werks-G-Kat ::: Fakten ::: von Klaus am 12. Oktober 2004 20:39:42:

Link zum E30-Motorenforum:

http://f23.parsimony.net/forum52632/messages/85514.htm

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EURO 2 für den 525 eta mit Werks-G-Kat ::: Fakten ::: (Allgemein)

Re: EURO 2 für den 525 eta mit Werks-G-Kat ::: Fakten :::

Re: EURO 2 für den 525 eta mit Werks-G-Kat ::: Fakten :::

Re: EURO 2 für den 525 eta mit Werks-G-Kat ::: Fakten :::

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Re:@Toffie, @Kai R und alle anderen 90kW-Besitzer

Re: kann man die nicht Nachrüsten? kann ja nicht so schwer sein, oder?

Nachrüsten ist nicht, weil das nicht abgenommen wird...

Re: Nachrüsten ist nicht, weil das nicht abgenommen wird...

habe auch Interesse

Aktuelles zu EURO 2 E28 525e Modell 87/88

Re: EURO 2 für jeden 525eta mit werkskat.

Anfrage

Vielleicht ist das für Euch auch interessant...