Frage zur Motorelektronik ... (Allgemein)

Hallo Leute ...
habe mir für meine Sammlung grad einen 87er E28 Prospekt bei Eblubbs ersteigert ... war nicht teuer und 1er Zustand ... kann man nicht meckern ...

aber nun hab ich schonmal drin gelesen und da steht bei den motorbeschreibungen sinngemäß folgendes (habs grad nicht vor mir!):

- motoren haben ein selbstdiagnose systen
- lernfähige gemischaufbereitung und leerlaufregelung
- notlaufeigenschaften (notprogramm)

naja da war ich schon etwas überrascht ... dachte immer sowas gabs erst ab E34er ...

also meine frage .. ab wann, also welchem Medell (Monat / Jahr) wurde denn der E28er in dieses für damalige zeit hightech elektronikzeitalter überführt???

gabs das nur bei den 87er Modelle oder ggf. auch schon in früheren Modellen???

Und gibt es eine möglichkeit auch ältere Modelle an ein BMW diagnose system zu hängen um fehler festzustellen???

Gruß Marco!

Als Antwort auf: Frage zur Motorelektronik ... von BMWSingle2000 am 21. Oktober 2004 16:31:16:

Hallo Leute ...
habe mir für meine Sammlung grad einen 87er E28 Prospekt bei Eblubbs ersteigert ... war nicht teuer und 1er Zustand ... kann man nicht meckern ...
aber nun hab ich schonmal drin gelesen und da steht bei den motorbeschreibungen sinngemäß folgendes (habs grad nicht vor mir!):
- motoren haben ein selbstdiagnose systen
- lernfähige gemischaufbereitung und leerlaufregelung
- notlaufeigenschaften (notprogramm)
naja da war ich schon etwas überrascht ... dachte immer sowas gabs erst ab E34er ...
also meine frage .. ab wann, also welchem Medell (Monat / Jahr) wurde denn der E28er in dieses für damalige zeit hightech elektronikzeitalter überführt???
gabs das nur bei den 87er Modelle oder ggf. auch schon in früheren Modellen???
Und gibt es eine möglichkeit auch ältere Modelle an ein BMW diagnose system zu hängen um fehler festzustellen???
Gruß Marco!

Als Antwort auf: Das geht bei allen Fhzg mit Motronic - Gruß von Marco M535i am 21. Oktober 2004 17:51:44:

Hallo Leute ...
habe mir für meine Sammlung grad einen 87er E28 Prospekt bei Eblubbs ersteigert ... war nicht teuer und 1er Zustand ... kann man nicht meckern ...
aber nun hab ich schonmal drin gelesen und da steht bei den motorbeschreibungen sinngemäß folgendes (habs grad nicht vor mir!):
- motoren haben ein selbstdiagnose systen
- lernfähige gemischaufbereitung und leerlaufregelung
- notlaufeigenschaften (notprogramm)
naja da war ich schon etwas überrascht ... dachte immer sowas gabs erst ab E34er ...
also meine frage .. ab wann, also welchem Medell (Monat / Jahr) wurde denn der E28er in dieses für damalige zeit hightech elektronikzeitalter überführt???
gabs das nur bei den 87er Modelle oder ggf. auch schon in früheren Modellen???
Und gibt es eine möglichkeit auch ältere Modelle an ein BMW diagnose system zu hängen um fehler festzustellen???
Gruß Marco!

Als Antwort auf: Das geht bei allen Fhzg mit Motronic - Gruß von Marco M535i am 21. Oktober 2004 17:51:44:

also diagnose-fähig ist die motronic erst ab version 1.1,sprich e34.
Lernfähig,(sozusagen die "selbstadaption" )ist keine beim e28 eingebaute einspritz-anlage.
gruß nik

Als Antwort auf: Re: Das geht bei allen Fhzg mit Motronic - Falsch!! von Nik545i am 21. Oktober 2004 18:24:57:

na ab dem E34 werden fehler auch gespeichert ... aber den motortester selbst kann man auch so dran hängen ...

und das mit dem lernfähig steht so im prospekt

kann es ja mal scannen!!!

Gruß Marco!

also diagnose-fähig ist die motronic erst ab version 1.1,sprich e34.
Lernfähig,(sozusagen die "selbstadaption" )ist keine beim e28 eingebaute einspritz-anlage.
gruß nik

Als Antwort auf: Re: Das geht bei allen Fhzg mit Motronic - Falsch!! von BMWSIngle2000 am 21. Oktober 2004 18:27:02:

na ab dem E34 werden fehler auch gespeichert ... aber den motortester
selbst kann man auch so dran hängen ...

Richtig

Fehlerspeicher gibts m.W. mit der Eingeber-Motronic. Ich vergesse
aber immer, wann die kam.

N.

Als Antwort auf: Re: Das geht bei allen Fhzg mit Motronic - Falsch!! von Nik545i am 21. Oktober 2004 18:24:57:

also diagnose-fähig ist die motronic erst ab version 1.1,sprich e34.
Lernfähig,(sozusagen die "selbstadaption" )ist keine beim e28 eingebaute einspritz-anlage.
gruß nik

...WENN es geht, dann NUR mit Motronic. Und da gilt je neuer desto besser - welchen Versionsstand haben denn die letzten ein-geber Motronicen?

Gruß,
Marco

Als Antwort auf: Frage zur Motorelektronik ... von BMWSingle2000 am 21. Oktober 2004 16:31:16:

motorbeschreibungen sinngemäß folgendes (habs grad nicht vor mir!):

- motoren haben ein selbstdiagnose systen

Kannste vergessen. Hab ich im E30. Das taugt nicht. Das Auslesen bringt nichts brauchbares, selber suchen geht schneller.

- lernfähige gemischaufbereitung und leerlaufregelung

Ja das ist normal für die Motronic. Klemm einfach mal die Batterie 24h ab und dann wieder an. Dann läuft der Karren wahrscheinlich relativ scheisse die erste Stunde. In der Zeit muß die Motronic nämlich wieder "lernen".
Die Leerlaufregelung übernimmt meist auch die Motronic. Beim ETA z.B. wird sie aber von einem zusätzlichen Steuergerät übernommen. Daher bei Leerlaufproblemen des ETA erst mal Steuergerät checken, wenn der sonst noch gut läuft.

- notlaufeigenschaften (notprogramm)

Klemm mal die Lambdasonde ab und schon bist Du in einem Notprogramm.
Das Notprogramm selber merkt man kaum bei der Motronic. Aber der Motor läuft meist viel fetter und braucht viel mehr Sprit.

Nen Fehlerspeicher gabs auch schon im E30, also wenn du sowas willst, einfach vom E30 die benötigten Teile. Ist aber meiner Meinung nach total unnötig, da die Technik des E28/E30 noch ziemlich übersichtlich und sehr reparaturfreundlich ist.

Gruß, Christian

naja da war ich schon etwas überrascht ... dachte immer sowas gabs erst ab E34er ...
also meine frage .. ab wann, also welchem Medell (Monat / Jahr) wurde denn der E28er in dieses für damalige zeit hightech elektronikzeitalter überführt???
gabs das nur bei den 87er Modelle oder ggf. auch schon in früheren Modellen???
Und gibt es eine möglichkeit auch ältere Modelle an ein BMW diagnose system zu hängen um fehler festzustellen???
Gruß Marco!

Als Antwort auf: Re: Frage zur Motorelektronik ... von ChrisAS am 22. Oktober 2004 15:32:36:

Hallo Chris,

Die Leerlaufregelung übernimmt meist auch die Motronic. Beim ETA z.B. wird sie >aber von einem zusätzlichen Steuergerät übernommen. Daher bei >Leerlaufproblemen des ETA erst mal Steuergerät checken, wenn der sonst noch >gut läuft.

sorry, aber da muß ich mich mal einmischen; die 90kW-etas haben eine EinstellSCHRAUBE für die Leerlaufdrehzahl, mit der kann man theoretisch was an der Leerlaufdrehzahl verändern, bei einem besch... Leerlauf sollte man aber ersteinmal die anderen Komponenten wie Zündkerzen, Ventilspiel, LMM usw. usf. checken. Bei allen Fahrzeugen mit Eingebermotronic, also auch dem 95 kW-eta wird der Leerlauf komplett über das Steuergerät geregelt. Auch hier kann man bei Leerlaufproblemen ersteinmal die komplette Checkliste à la Korp durchgehen, bevor man es rausschmeißt. Bei meinem 520i mit Eingebermotronic war ja z.B. schlicht der Drosselklappenschalter verdreckt, weswegen das Steuergerät die Information Drosselklappe geschlossen nicht erhalten hat und folglich den Leerlauf nicht einregeln konnte.

Beste Grüße, Frank

Als Antwort auf: Re: Frage zur Motorelektronik ... von Frank Diederichsen am 22. Oktober 2004 16:12:23:

Hi Frank,

Klar, Dinge wie Zündkerzen(regelmässig einfache NGK), Ventilspiel(kleines bißchen lockerer als Werksangababe fahr ich im M20), LMM(Bremsenreiniger wirkt Wunder) und auch Luftfilter und Spritfilter sollte man so oder so regelmässig kontrollieren, auch wenn noch keine Störungen vorliegen. Wenn das alles in Ordnung ist und auch der Verteilerfinger und -Läufer mal einer Sichtprobe unterworfen wurde kann eigentlich bei unseren alten Maschinen nicht mehr so viel unbekanntes kommen. Dann brauchen die Autos in der Regel auch garnicht so viel Sprit wie ihnen nachgesagt wird.

Der 90kW ETA hat ein externes Steuergerät nur für den Leerlauf, Teilenummer ist 13 41 1 286 133, kostet neu schlappe 216€. Vom E30 weiß ich, daß diese Steuergeräte gerne mal verrecken. Von daher sollte man mal probeweise ein anderes dran klemmen, wenn man Probleme mit dem Leerlauf hat und der Motor "sonst noch gut läuft", sprich auch oben genannte Selbstverständlichkeiten geprüft sind.

Der 95kw ETA hat natürlich kein Zusatzsteuergerät mehr, er hat die Motronic Version 1.1 die ab 87 bei den M20 Standard war bekommen.

Gruß, Christian

Hallo Chris,

Die Leerlaufregelung übernimmt meist auch die Motronic. Beim ETA z.B. wird sie >aber von einem zusätzlichen Steuergerät übernommen. Daher bei >Leerlaufproblemen des ETA erst mal Steuergerät checken, wenn der sonst noch >gut läuft.

sorry, aber da muß ich mich mal einmischen; die 90kW-etas haben eine EinstellSCHRAUBE für die Leerlaufdrehzahl, mit der kann man theoretisch was an der Leerlaufdrehzahl verändern, bei einem besch... Leerlauf sollte man aber ersteinmal die anderen Komponenten wie Zündkerzen, Ventilspiel, LMM usw. usf. checken. Bei allen Fahrzeugen mit Eingebermotronic, also auch dem 95 kW-eta wird der Leerlauf komplett über das Steuergerät geregelt. Auch hier kann man bei Leerlaufproblemen ersteinmal die komplette Checkliste à la Korp durchgehen, bevor man es rausschmeißt. Bei meinem 520i mit Eingebermotronic war ja z.B. schlicht der Drosselklappenschalter verdreckt, weswegen das Steuergerät die Information Drosselklappe geschlossen nicht erhalten hat und folglich den Leerlauf nicht einregeln konnte.
Beste Grüße, Frank

Als Antwort auf: Re: Frage zur Motorelektronik ... von ChrisAS am 22. Oktober 2004 18:00:07:

Der 90kW ETA hat ein externes Steuergerät nur für den Leerlauf,
Teilenummer ist 13 41 1 286 133, kostet neu schlappe 216€. Vom E30
weiß ich, daß diese Steuergeräte gerne mal verrecken. Von daher

Dann bin ich wieder mal eine Ausnahme. Meins ging in über 400 000 km
nicht kaputt
Trotzdem liegt ein LL-Steuergerät als Ersatz im Schrank...

sollte man mal probeweise ein anderes dran klemmen, wenn man Probleme
mit dem Leerlauf hat und der Motor "sonst noch gut läuft", sprich
auch oben genannte Selbstverständlichkeiten geprüft sind.

Ich muss aber Frank widersprechen. Die Einstellschraube im
Leerlaufregelventil ist nur dazu da, ein 'Regelfenster' mit oberer
und unterer Drehzahlgrenze korrekt einzustellen. Wo die Drehzahl
dann tatsächlich liegt, regelt dann das Steuergerät.

Frühe Etas haben eine pneumatische ('mechanische') Regelung. Da müßte
es eine klassische Einstellschraube geben.

Dieser pneumatische Regler ist einer der Umstände, die Klaus Jansen
gerade Kopfzerbrechen im Zusammenhang mit Euro 2 bereiten...

Der 95kw ETA hat natürlich kein Zusatzsteuergerät mehr, er hat
die Motronic Version 1.1 die ab 87 bei den M20 Standard war bekommen.

Und Fehlerspeicher hat er auch noch.

N.