E28, eta oder TD.....

Hallo Leute,

bin neu hier.

Ich bin drauf und dran, mir einen dieser schönen E28er zuzulegen, denn das Leben ist zu kurz, um schlechten Wein zu trinken oder miese Autos zu fahren.

Bin ein sparsamer Mensch, aber noch ein klein klein wenig unentschlossen, ob denn die Sahne im Eta liege oder im TD.

Ist Rat hier in dieser Gemeinde verfügbar... ?...

(.. nebenbei, wenn irgendwo ein knallroter herumsteht, ... b.beckschwarte@cityweb.de, und heissen Dank schon mal.)

Gruß, Bernd B aus K

Als Antwort auf: E28, eta oder TD..... von Bernd Beckschwarte am 03. März 2002 00:19:29:

Haben wir uns nicht in Chemnitz mal getroffen?Du bist doch aus Landshut und suchst nen roten TD für deine Tochter oder?...Jenser

Als Antwort auf: nimm nen ETA der TD ist zu teuer da musst du zu viel fahren!! von Jenser am 03. März 2002 07:30:14:

Hallo Jenser,

...nee, will zwar nicht ausschließen, dass wir uns in Chemnitz von ferne mal gesehen hätten, habe dort letztens mal einen (roten!) Golf für meine Frau geholt. Ich wohne jedoch in Kamen bei Dortmund. Ich kann auch nicht ganz sicher ausschliessen, eine Tochter zu haben, wüßte dies aber eigentlich nicht. :-)

Ich habe, um genau zu sein, einen Sohnemann von erstmal "nur" dreizehn Jahren, der zur Zeit somit noch nicht frech den Anspruch erheben kann, von Papa mit Auto versorgt werden zu wollen... ;-) )

... der allerdings heftigst mit am Autothema herumrührt, und der das "voll cool" findet, dass sein Papa sich auf die Socken nach einem - na klar! -roten BMW macht, aber gewiß für das EIGENE Fahrvergnügen. :-)

Danke aber dennoch für Deine Frage und Dein Interesse.

Gruß,
Bernd B aus Kamen

Haben wir uns nicht in Chemnitz mal getroffen?Du bist doch aus Landshut und suchst nen roten TD für deine Tochter oder?...Jenser

Als Antwort auf: Re: nimm nen ETA der TD ist zu teuer da musst du zu viel fahren!! von Bernd am 03. März 2002 17:29:56:

Achso naja egal.Mich hat mal einer in Chemnitz ausgebremst und nach nem roten TD gefragt.Daher dachte ich weisst du?egal nette Arbeitswoche wünsch ich...mfG Jenser

Als Antwort auf: E28, eta oder TD..... von Bernd Beckschwarte am 03. März 2002 00:19:29:

<center>http://www.e12.de/ig/mitglieder/524td/57080612.jpg</center>

Hallo Bernd,

ich würde Dir den ETA ans Herz legen, wenn Du nicht extrem viele Kilometer schrubst, so dass sich der td unbedingt lohnt.
Du kannst ihn zwar sehr einfach auf EURO zwei bringen (rund 700DM bei GAT), dann erreicht die Steuer ETA Niveau, aber so ein eta ist wesentlich pflegeleichter.
Mein td hat nun schon 323Tkm abgespult, bei 8oTkm bekam auch der einen neuen Kopf, das ist die grösste Schwachstelle des td. Die ersten Baujahre hatten ein ab Werk mitgeliefertes Problem mit dem Kopf, er riss gern, die späteren Serien, sind unanfälliger, aber auch mit VORSICHT zu geniessen.
Der td muss unbedingt wenn er kalt ist gaaanz schonend warm gefahren werden, keine Dauervolllast, an langen Steigungen rechtzeitig zurückschalten, sonst überhitzt der Motor schnell, da er nicht ausreichend kühlen kann und bei niedertouriger Fahrweise unter Last zu viel Hitze entwickelt.
Hitze ist überhaupt der grösste Feind des td, die Kühlertemperatur sollte immer im Auge behalten werden. Wird er zu heiss, kocht ... ist der Kopf schnell gerissen...

Auch sollte solch ein Wagen nur aus seriösen Händen gekauft werden, unseriöse Halter könnten sich nicht an die "goldenen Regeln" gehalten haben, dann ist der Exitus vorprogrammiert...
Wenn man das alles berücksichtigt, wird solch ein td viel Freude bereiten.
ich habe mit meinem tdA innerhalb der letzten 3 Jahre 120Tkm zurückgelegt, ausser einer defekten Ölpumpe gab es nur Verschleissreparaturen (Zahnriemen, Wasserpumpe, Scheiben, Trommeln, Glühkerzen usw.)
Ich empfehle, wenn td, die Automatikversion. Der Automat harmoniert perfekt mit dem Turbomotor,der immer im obtimalen Ladebereich arbeiten kann.
Die Schaltversion hat ein ekelhaftes Turboloch, einen aufschaulelnden Bonanzaeffekt bei konst 50km/h, bei niedertourigen Beschleunigen können, wenn das Zweimassenschwungrad (800DM+Montage) nicht einwandfrei arbeitet, sehr störende Vibrationen auftreten, wie etwa bei einem defekten Kardanlager.
BMW nuss zum Modell /85 irgendetwas geändert haben, die älteren Versionen sind wesentlich agieler (meiner ist aus 7/83)

Ein eta ist wesentlich leichter zu handhaben, einsteigen und Fahren, hier neigt lediglich die Kopfdichtung zu Undichtigkeiten, aber auch nur wenn der ETA dauerhaft als "SportETA" Missverstanden wird...

Grüsse Thomas

Als Antwort auf: Eta oder TD von Thomas am 03. März 2002 14:33:54:

Hallo Thomas,

danke Dir für die sehr ausführliche Auskunft (und das schöne Bild aus den Weinbergen rund Freiburg. :-) )

Habe viel von Deinen Argumenten nachvollziehen können ! Super. Dass die Turbo-Diesel "so kriminelle" Zyl-Köpfe hätten, konnte ich bislang nur indirekt den vielen schadensbehafteten oder (bewußt)) unklar bleibenden) Angeboten entnehmen: Ein Verkäufer schreibt von "Wasserverlust, Schläuche?"; meine Rückfrage "..evtl. Risse im Zyl.-Kopf..?.." wurde beantwortet mit "....Riss kann nicht ausgeschlossen werden..:", womit ich als Kaufinteressent den schwarzen Peter behalten hätte. Na ja... bin eben dann mit meinen Fingern weggeblieben.

Danke !

Mit freundlichem Gruß nach Freiburg,
Bernd B aus Kamen

Als Antwort auf: E28, eta oder TD..... von Bernd Beckschwarte am 03. März 2002 00:19:29:

Hi Bernd,

Was Thomas schreibt, kann ich nur bestätigen. Der td braucht ein bisschen Aufmerksamkeit aber dann läuft er auch zuverlässig. Ich habe mir gerade vor vier Wochen einen mit 180000km gekauft und bin gerade am Rost stoppen, damit das gute Stück sich nicht weiter auflöst. Technisch scheint er ok zu sein.
Mein Vater hat von ´83 bis ´94 einen gehabt und ohne Pannen oder grössere Reperaturen 250000 km damit gefahren. Es war damit das mit abstand wartungsärmste Auto von ihm. Der 525 tds, den er danach hatte, war dauernd kaputt (die elektronisch gesteuerte Einspritzpumpe - ziemlich fehlerbehaftet bei den ersten 525 tds).
Ansonsten ist es natürlich eine Glaubensfrage Diesel oder Benzin. Der Diesel fährt sich schon ganz anders. Ich würde mal eine Probefahrt empfehlen. Ich finde auch, wenn td dann Automatik. Das Getriebe ist wirklich göttlich abgestimmt auf den Motor. Hast Du schon den Artikel auf dieser Seite bei Geschichte - Baureihen gelesen? - der stimmt haargenau.

Viel Spass bei der Entscheidung!
Uwe

Als Antwort auf: Re: E28, eta oder TD..... von Uwe am 05. März 2002 16:07:39:

Hallo Uwe,

auch Dir sei Dank für Deinen freundlichen Rat.

Die TDs habe ich bereits gefahren; was mir noch fehlt, ist das ETA-Feeling. Und weil ich Drehmoment suche, ist mir wichtig zu wissen, ob ein ETA-Motor auch wie erwünscht "untenrum" Dampf hat. "Obenrum" ist der Motor ja konzept-erwünscht vernäht: kein Dreh-Maschinchen; unter 5.000 upm. Was sich auf Papier göttlich liest : 420 Nm Drehmoment. Das sollte denn doch den Hering vom Teller ziehen können! ;-)

...und, last but not least, suche ich Erfahrung zum Durst bei niedertouriger Fahrweise (Arbeitsweg 40 km hin und 40 km zurück Autobahn mit 120 bis 140 km/h, soweit die Trucks links das mal erlauben...)

Gruß, Bernd

Hi Bernd,
Was Thomas schreibt, kann ich nur bestätigen. Der td braucht ein bisschen Aufmerksamkeit aber dann läuft er auch zuverlässig. Ich habe mir gerade vor vier Wochen einen mit 180000km gekauft und bin gerade am Rost stoppen, damit das gute Stück sich nicht weiter auflöst. Technisch scheint er ok zu sein.
Mein Vater hat von ´83 bis ´94 einen gehabt und ohne Pannen oder grössere Reperaturen 250000 km damit gefahren. Es war damit das mit abstand wartungsärmste Auto von ihm. Der 525 tds, den er danach hatte, war dauernd kaputt (die elektronisch gesteuerte Einspritzpumpe - ziemlich fehlerbehaftet bei den ersten 525 tds).
Ansonsten ist es natürlich eine Glaubensfrage Diesel oder Benzin. Der Diesel fährt sich schon ganz anders. Ich würde mal eine Probefahrt empfehlen. Ich finde auch, wenn td dann Automatik. Das Getriebe ist wirklich göttlich abgestimmt auf den Motor. Hast Du schon den Artikel auf dieser Seite bei Geschichte - Baureihen gelesen? - der stimmt haargenau.
Viel Spass bei der Entscheidung!
Uwe

Als Antwort auf: Re: E28, eta oder TD..... von Bernd am 08. März 2002 19:12:02:

Hallo Bernd,

wo hast du denn von 420 NM gelesen? In meiner Betriebsanleitung steht für den eta ein max. Drehmoment von 240 Nm bei 3250 1/min und für den 524td 210 Nm bei 2400 1/min. Also, ich finde, damit kann man ganz gut zurechtkommen, zumal der E28 ja auch relativ leicht ist für seine Größe.
Die 2400 sind ja auch ungefähr die Drehzahl, um die das Automatikgetriebe beim Beschleunigen regelt. Also, Gas geben und an der Beschleunigung erfreuen. Die Wandler-Überbrückungskupplung, die bei etwa 85 km/h einkuppelt (bei Vollgas erst über 100), hat was vom einlegen des 5. Gangs, und ist sogar noch länger übersetzt als der 5. beim Schaltgetreibe.
Wie ich schon erwähnt habe, mein Vater hatte nach dem 524td einen 525tds mit 5 Gang Automatik und das hat mir nicht gefallen, weil die dauernd schaltet. Ein klein bisschen Gas und schon geht die Wandler-Überbrückung raus, die Drehzahl (und der Verbrauch und das Geräusch) hoch, bevor mal die Beschleunigung einsetzt.
Beim 524td musst du schon den Kickdown betätigen, dass das Getriebe die Wandlerüberbrückung zurücknimmt oder sogar zurückschaltet. Dann passiert allerdings auch was. Und der dritte Gang ist auch die einzige Möglichkeit, die max. zulässigen 4800 1/min zu erreichen. Mit dem 4. Gang kommst du bei 180 nur auf gemächliche 3500 1/min. Ich finde, das Auto ist dafür gemacht, um mit 140 und 2400 1/min über die Autobahn zu rollen und notfalls auch mal 170 zu fahren.

Zum Verbrauch:
das Geringste waren bei mir 6,2 l/100km bei konsequentem 100-Fahren auf der Autobahn. (War ganz schön anstrengend!) Sonst sinds um 8 bei schneller Fahrt zwischen 130 und 150. Mit hektischer Autobahnfahrt mit ständigem Vollgas-Beschleunigen und herunterbremsen sind wohl an die 10 erreichbar, aber das ist schwierig. (Ich kann das nicht).
Für Deinen Zweck würde ich auf 7,5 tippen. Die DIN-Verbräuche sind konst. 90/120/Stadt: 5,2(5,2)/7,0(7,0)/9,0(9,5) (Automatik in Klammern). Ach ja, die Steuer: meiner hat einen Kat (Euro 2) und kostet 370 Eur pro Jahr.
Ich kenne den eta auch nicht, aber nach dem was ich bis jetzt gehört habe, denke ich, dass er von der Auslegung her ganz nahe an den 524td herankommt.

Wie du unschwer erkennen kannst, bin ich ziemlich begeistert vom 524td. Würde mich interresieren, was du über den eta noch herausbekommst.

Viele Grüsse
Uwe

Als Antwort auf: Re: E28, eta oder TD..... von Uwe am 09. März 2002 13:02:45:

Zum Verbrauch:
das Geringste waren bei mir 6,2 l/100km bei konsequentem 100-Fahren auf der Autobahn. (War ganz schön anstrengend!) Sonst sinds um 8 bei schneller Fahrt zwischen 130 und 150. Mit hektischer Autobahnfahrt mit ständigem Vollgas-Beschleunigen und herunterbremsen sind wohl an die 10 erreichbar, aber das ist schwierig. (Ich kann das nicht).

Hi,
also bei meinem Schalter-TD (Bj 84) lagen die Verbräuche auch in etwa in dem Rahmen. Allerdings hab ich bei forcierter Fahrweise (jenseits 150) auch locker zwischen 10 und 12l und in der Spitze auch mal 14,8l <img src=http://www.need4speed.at//ubb6/graemlins/drink.gif alt=drink> verbraucht.

Mein eta-Automatik (Bj 87) verbrauchte über 100tkm im Schnitt exakt 9,9l/100 km wobei die Bandbreite zwischen 7,6 und 11l (mit Pferdehänger <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/smile.gif alt=smile>) lag. Seit dem Umbau auf Flüssiggas braucht er zwischen 12 und 13l LPG (Gas). <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker>

Subjektiv war der Turboschub im TD recht nett, allerdings auf der Autobahn war bei 100-120 zurückschalten angesagt, wenn man an einen freundlicherweise dann doch noch mal nach rechts gefahrenen Polo vorbeiziehen wollte. <img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/updown.gif alt=updown>
Da erlaubt der eta wesentlich souveräneres Fahren. <img src=http://www.clicksmilies.net/sammlung/cool/cool019.gif alt=cool> Der fühlt sich zwischen 100 und 160 einfach sauwohl und im Benzinbetrieb schaltete die Automatik eigentlich nie runter. <img src=http://www.clicksmilies.net/sammlung/grinser/grinser006.gif alt=fettgrins>
(Auf LPG sieht das wg. des stark verringerten Ansaugquerschnitts <img src=http://www.clicksmilies.net/sammlung/verkleidung/verkleidung089.gif alt=schlau> leider etwas anders aus)

Ich jedenfalls ziehe den eta ganz klar dem TD vor. <img src=http://www.clicksmilies.net/sammlung/grinser/grinser003.gif alt=zwinker2>

Frajo

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