Durchrostung an Wagenheberaufnahme

Mein 87er ist an der o.g. Stellen durchgesrostet. Ein Reparaturblech konnte ich nicht auftreiben. Hat jemand einen Tipp hierzu ?( Wie am besten die Wagenheberaufnahme herstellen/einschweissen)

Danke,
Gruß

Als Antwort auf: Durchrostung an Wagenheberaufnahme von wolfi am 25. April 2002 12:33:20:

Habe ich bei meinem 85er auch. Ich lasse komplett neue Schweller mit Wagenheberaufnahmen einschweißen. Würde ich auch eher, wenn Du den Wagen behalten willst, empfehlen.

Gruß,

Carsten

Mein 87er ist an der o.g. Stellen durchgesrostet. Ein Reparaturblech konnte ich nicht auftreiben. Hat jemand einen Tipp hierzu ?( Wie am besten die Wagenheberaufnahme herstellen/einschweissen)
Danke,
Gruß

Als Antwort auf: Re: Durchrostung an Wagenheberaufnahme von MP528i am 25. April 2002 12:40:16:

Die Schweller sind ansonsten auf der gesamten Länge aber noch einwandfrei. Es sind nur die 4 Stellen. Da stellt sich schon die Frage ob der Aufwand das wert ist.
Gruß

Als Antwort auf: Re: Durchrostung an Wagenheberaufnahme von wolfi am 25. April 2002 12:55:31:

Die Schweller sind ansonsten auf der gesamten Länge aber noch einwandfrei. Es sind nur die 4 Stellen. Da stellt sich schon die Frage ob der Aufwand das wert ist.
Gruß

Gut, dann wohl eher nicht. Ich frage mal meinen Karosseriebauer.

Gruß,

Carsten

Als Antwort auf: Re: Durchrostung an Wagenheberaufnahme von MP am 25. April 2002 13:26:52:

Nein Carsten, das ist wirklich zuviel des guten. Schneide den Rost heraus und setze Bleche ein. Wenn das ordentlich gemachr wird, sieht man es nicht mehr und die Sache hält auch.
Neue Schweller sind auch irgendwie ein Gebastel und wenn es nicht unbedingt notwendig ist...

Thomas

Als Antwort auf: Re: Durchrostung an Wagenheberaufnahme von Thomas am 25. April 2002 13:45:08:

Ist das Blech an den Aufnahmen nicht verstärkt, braucht man da dickeres Blech ?
Gruß
wolfi

Als Antwort auf: Re: an Thomas von wolfi am 25. April 2002 14:20:25:

Ist das Blech an den Aufnahmen nicht verstärkt, braucht man da dickeres Blech ?
Gruß
wolfi

Kannst die Bleche auch mit Blindnieten und Nietenzange einnieten und dann etwas dicker Unterbodenschutz drüberspachteln,damit die Nietköpfe von aussen nicht mehr zu sehen sind. Ist das im Schweller gelegene Verstärkungsprofil der Wagenheberaufnahme auch durchgerostet,hilft nur noch anderes Verstärkungsprofil einschweissen.Ansonsten kannst Du dort trotz 1.0mm Schwellerblech keinen Wagenheber ansetzen,ohne Deinen schön reparierten Schweller wieder zu deformieren.
-Aber neue komplette Schwellerprofile ist halt ein Mordsaufwand und laut ETK gibt's die gar nicht mehr von BMW.
Gruss G.Sass

Als Antwort auf: Am besten 0.8-1.0 mm nehmen von Sass am 25. April 2002 15:17:38:

Ist das Blech an den Aufnahmen nicht verstärkt, braucht man da dickeres Blech ?
Gruß
wolfi

Kannst die Bleche auch mit Blindnieten und Nietenzange einnieten und dann etwas dicker Unterbodenschutz drüberspachteln,damit die Nietköpfe von aussen nicht mehr zu sehen sind. Ist das im Schweller gelegene Verstärkungsprofil der Wagenheberaufnahme auch durchgerostet,hilft nur noch anderes Verstärkungsprofil einschweissen.Ansonsten kannst Du dort trotz 1.0mm Schwellerblech keinen Wagenheber ansetzen,ohne Deinen schön reparierten Schweller wieder zu deformieren.
-Aber neue komplette Schwellerprofile ist halt ein Mordsaufwand und laut ETK gibt's die gar nicht mehr von BMW.
Gruss G.Sass

Tach auch !!

Als aller Erstes würde ich mir mal die Punktkante unten am Schweller,dort wo Bodenblech,Stegblech und Schweller zusammengepunktet sind, angucken!!!!!
Wenn die Kante aufgeblüht ist, also an einigen Stellen(neben den Schweißpunkten) dicker ist, dann würde ich mich mal nach neuen Schwellern umsehen!!!!

Von irgentdwelchen Nietwerken oder nennen wir es Fuschwerken würde ich sowieso absehen, denn wir sind hier nicht in Timbuktu!!! Sorry aber die Zeiten sollten doch langsam mal vorbei sein. Beim Beinbruch nagelst du dir auch keine Latte ans Bein.
Spachtel im Schwellerbereich ist auch kritisch, denn wenn du ausversehen beim Einsteigen mit deinen Sicherheitsschuhen gegen den Schweller haust, liegt der Spachtelplacken unter dem Wagen!
Also zu erst zinnen und dann fein überspachteln!!!

Gruß Helvede

Als Antwort auf: Re: Am besten 0.8-1.0 mm nehmen von helvede am 25. April 2002 20:06:51:

Ist das Blech an den Aufnahmen nicht verstärkt, braucht man da dickeres Blech ?
Gruß
wolfi

Kannst die Bleche auch mit Blindnieten und Nietenzange einnieten und dann etwas dicker Unterbodenschutz drüberspachteln,damit die Nietköpfe von aussen nicht mehr zu sehen sind. Ist das im Schweller gelegene Verstärkungsprofil der Wagenheberaufnahme auch durchgerostet,hilft nur noch anderes Verstärkungsprofil einschweissen.Ansonsten kannst Du dort trotz 1.0mm Schwellerblech keinen Wagenheber ansetzen,ohne Deinen schön reparierten Schweller wieder zu deformieren.
-Aber neue komplette Schwellerprofile ist halt ein Mordsaufwand und laut ETK gibt's die gar nicht mehr von BMW.
Gruss G.Sass

Tach auch !!
Als aller Erstes würde ich mir mal die Punktkante unten am Schweller,dort wo Bodenblech,Stegblech und Schweller zusammengepunktet sind, angucken!!!!!
Wenn die Kante aufgeblüht ist, also an einigen Stellen(neben den Schweißpunkten) dicker ist, dann würde ich mich mal nach neuen Schwellern umsehen!!!!
Von irgentdwelchen Nietwerken oder nennen wir es Fuschwerken würde ich sowieso absehen, denn wir sind hier nicht in Timbuktu!!! Sorry aber die Zeiten sollten doch langsam mal vorbei sein. Beim Beinbruch nagelst du dir auch keine Latte ans Bein.
Spachtel im Schwellerbereich ist auch kritisch, denn wenn du ausversehen beim Einsteigen mit deinen Sicherheitsschuhen gegen den Schweller haust, liegt der Spachtelplacken unter dem Wagen!
Also zu erst zinnen und dann fein überspachteln!!!
Gruß Helvede

Ist natürlich nicht die feine Methode und für dauerhafte Restaurierung auch nicht geeignet,hält bei mir aber schon 5 Jahre ohne erneuten Rostansatz.Gespachtelt wird mit Unterbodenschutz-der fällt auch nicht runter bei Fußtritten.Die Flickstelle übersteht auch Hebebühnen klaglos.Ist eben ohne grossen Material-und Werkzeugaufwand machbar und dennoch recht haltbar.

Gruss G.Sass

Als Antwort auf: Re:Minimalaufwand für Amateure von Sass am 26. April 2002 08:13:28:

Ist natürlich nicht die feine Methode und für dauerhafte Restaurierung auch nicht geeignet,hält bei mir aber schon 5 Jahre ohne erneuten Rostansatz.Gespachtelt wird mit Unterbodenschutz-der fällt auch nicht runter bei Fußtritten.Die Flickstelle übersteht auch Hebebühnen klaglos.Ist eben ohne grossen Material-und Werkzeugaufwand machbar und dennoch recht haltbar.
Gruss G.Sass

Moin!!
Deine tolle Reparaturmethode ist ausschließlich für NICHT TRAGENDE TEILE ,wie z.b. Türbleche anwendbar. Ich nenne es die Amerikanische Methode, denn die sind dadrin Weltmeister!!!
Der Schwellerbereich zählt aber immer noch zu den tragenden Teilen. Möchte auch nicht sehen, wie du aussiehst nach einem deftigen Seitencrash. Da werden deine abgeschliffenen Nietköpfe klanglos versagen.
Wie heißt es noch so schön: jeder ist seines Glückes schmied, aber nicht jeder Schmied hat Glück!

Gruß helvede

Als Antwort auf: Re:Minimalaufwand für Amateure von helvede am 26. April 2002 09:43:21:

Ist natürlich nicht die feine Methode und für dauerhafte Restaurierung auch nicht geeignet,hält bei mir aber schon 5 Jahre ohne erneuten Rostansatz.Gespachtelt wird mit Unterbodenschutz-der fällt auch nicht runter bei Fußtritten.Die Flickstelle übersteht auch Hebebühnen klaglos.Ist eben ohne grossen Material-und Werkzeugaufwand machbar und dennoch recht haltbar.
Gruss G.Sass

Moin!!
Deine tolle Reparaturmethode ist ausschließlich für NICHT TRAGENDE TEILE ,wie z.b. Türbleche anwendbar. Ich nenne es die Amerikanische Methode, denn die sind dadrin Weltmeister!!!
Der Schwellerbereich zählt aber immer noch zu den tragenden Teilen. Möchte auch nicht sehen, wie du aussiehst nach einem deftigen Seitencrash. Da werden deine abgeschliffenen Nietköpfe klanglos versagen.
Wie heißt es noch so schön: jeder ist seines Glückes schmied, aber nicht jeder Schmied hat Glück!
Gruß helvede

Hast ja recht,das bei tragenden Teilen aufgrund der Festigkeit nur Punktschweißen zugelassen ist.Aber die Nietköpfe werden natürlich nicht abgeschliffen-dann könnte ich auch Pattex nehmen. Seitencrash ist bei den Autos sowieso nicht zu empfehlen-ob geschweißt oder genietet.Aber Nietverbindungen(siehe Flugzeugbau) sind in ihrer Festigkeit mit Schraubverbindungen statisch gleichzusetzen und Schweißpunkte bringen auch nur im Idealfall(Roboterschweissen) etwas mehr.Aber zugelassen ist das Ganze halt eben nicht-keine Frage.

Gruss G.Sass

Als Antwort auf: Am besten 0.8-1.0 mm nehmen von Sass am 25. April 2002 15:17:38:

Kannst die Bleche auch mit Blindnieten und Nietenzange einnieten und dann etwas
dicker Unterbodenschutz drüberspachteln,damit die Nietköpfe von aussen nicht
mehr zu sehen sind.

Das darf aber der Tüv nicht sehen. Und es ist auch nicht weniger
Aufwand als ein Blech reinzupunkten.
Also am besten gleich Schweißen.

-Aber neue komplette Schwellerprofile ist halt ein Mordsaufwand

Der Schweller ist ein Längsblech mit einem Abdeckblech außen dran.
Wenn das Längsblech komplett ersetzt werden muß, braucht's wohl
eine Richtbank. Aber auch das Abdeckblech ist eine ziemliche Arbeit.

und laut ETK gibt's die gar nicht mehr von BMW.

Echt?

Letztes Jahr waren die noch drin.
Die Abdeckbleche gibts auch (wesentlich billiger) vom Stahlgruber.

Als Antwort auf: Re: Am besten 0.8-1.0 mm nehmen von Nico Hoffmann am 26. April 2002 10:16:32:

Kannst die Bleche auch mit Blindnieten und Nietenzange einnieten und dann etwas
dicker Unterbodenschutz drüberspachteln,damit die Nietköpfe von aussen nicht
mehr zu sehen sind.

Das darf aber der Tüv nicht sehen. Und es ist auch nicht weniger
Aufwand als ein Blech reinzupunkten.
Also am besten gleich Schweißen.

-Aber neue komplette Schwellerprofile ist halt ein Mordsaufwand

Der Schweller ist ein Längsblech mit einem Abdeckblech außen dran.
Wenn das Längsblech komplett ersetzt werden muß, braucht's wohl
eine Richtbank. Aber auch das Abdeckblech ist eine ziemliche Arbeit.

und laut ETK gibt's die gar nicht mehr von BMW.

Echt?
Letztes Jahr waren die noch drin.
Die Abdeckbleche gibts auch (wesentlich billiger) vom Stahlgruber.
N.

Nehm ich zurück-bin anscheinend blind. Teilenummer lautet 41211864973

G.Sass

Als Antwort auf: Re: an Thomas von wolfi am 25. April 2002 14:20:25:

Ist das Blech an den Aufnahmen nicht verstärkt, braucht man da dickeres Blech ?
Gruß
wolfi

Hallo Wolfi,
die eigentliche Verstärkung für die Wagenheberaufnahme befindet sich unter der äusseren Blechwand, ist also kein Problem.

Thomas

Als Antwort auf: Durchrostung an Wagenheberaufnahme von wolfi am 25. April 2002 12:33:20:

Mein 87er ist an der o.g. Stellen durchgesrostet. Ein Reparaturblech konnte ich nicht auftreiben. Hat jemand einen Tipp hierzu ?( Wie am besten die Wagenheberaufnahme herstellen/einschweissen)
Danke,
Gruß

Halli-Hallo,
den rostigen Bereich großzügig wegflexen und einfach "flache" Bleche
aufschweißen.
danach schön säubern und von innen großzügig mit Wachs einschwemmen.
Von außen schön saubermachen und mit Rostschutz anstreichen ; Am nächsten Tag Unterbodenschutz aufbringen.
Mußte ich bei meinem .85er schon 93.machen und hält seitem!
Wenn man beim Schweißen ist kann man gleich die Innenbleche der Stoßdämpferdome
(Motorraumseitig)"machen" und die beiden vorteren Verstärkungen für die Hebebühnenauflagen.
Sind ALLES Doppelbleche mit 15 Jähriger Garantie zum durchrosten.
Gruß Schorsch

Als Antwort auf: Re: Durchrostung an Wagenheberaufnahme-Einfach Blech drauf und fertig! von Schorsch am 25. April 2002 20:05:15:

... was hat es mit der Garantie auf sich? Die von BMW lachen siich doch kaputt, wenn ich bei der alten Möhre was von Garantie erzähle, oder? Bitte um nähere Infos.

Danke und Gruß, HL

Sind ALLES Doppelbleche mit 15 Jähriger Garantie zum durchrosten.
Gruß Schorsch

Als Antwort auf: Frage!!! von Heiner am 25. April 2002 22:10:56:

... was hat es mit der Garantie auf sich? Die von BMW lachen siich doch kaputt, wenn ich bei der alten Möhre was von Garantie erzähle, oder? Bitte um nähere Infos.
Danke und Gruß, HL

Sind ALLES Doppelbleche mit 15 Jähriger Garantie zum durchrosten.
Gruß Schorsch

Halli-Hallo ,
ich meinte damit die eingebaute Garantie ZUM DURCHROSTEN!(nach 15 Jahren).
Wenn man die besagten Stellen anders gebaut hätte , dann könnte man das Auto locker 20 Jahre fahren ohne Schweißen zu müßen.
Gruß Schorsch

Als Antwort auf: Re: Frage!!! von Schorsch am 27. April 2002 21:04:08:

Danke - jetzt hab ich's auch verstanden (wurd ja auch Zeit :-)

Als Antwort auf: Re: Durchrostung an Wagenheberaufnahme-Einfach Blech drauf und fertig! von Schorsch am 25. April 2002 20:05:15:

Wie ist das denn wenn ich zum TÜV muss, muss man da nicht die blanken geschweissten Stellen ohne Unterbodenschuztz usw. vorführen, damit der TÜV Mensch sehen kann ob das auch odnungsgemäß geschweisst wurde ?

Als Antwort auf: Re: An Schorsch -Einfach Blech drauf und fertig! von wolfi am 26. April 2002 10:08:42:

Wie ist das denn wenn ich zum TÜV muss, muss man da nicht die blanken geschweissten Stellen ohne Unterbodenschuztz usw. vorführen, damit der TÜV Mensch sehen kann ob das auch odnungsgemäß geschweisst wurde ?

Halli-Hallo,
habe ich noch nie Schwierigkeiten gehabt.
Wenn ich die Reperatur ein Jahr vor den Tüv mache kann doch keiner erwarten das ich den Unterbodenschutz abmache.
Gruß Schorsch

Als Antwort auf: Re: An Schorsch -Einfach Blech drauf und fertig! von schorsch am 26. April 2002 12:19:02:

Hast recht, ich glaub das gilt nur wenn beim TÜV Termin festgestellt wurde dass da noch was geschweisst werden muß.

Als Antwort auf: Re: An Schorsch -Einfach Blech drauf und fertig! von wolfi am 26. April 2002 10:08:42:

Wie ist das denn wenn ich zum TÜV muss, muss man da nicht die blanken geschweissten Stellen ohne Unterbodenschuztz usw. vorführen, damit der TÜV Mensch sehen kann ob das auch odnungsgemäß geschweisst wurde ?

ganz einfach! wenn du weisst, was mit deinem auto los ist, machst du alles
vorher - und machst den "laden" komplett dicht (lack,spachtel,u-schutz)!!
der tüv-ing. will das ordungsgemässe schweissblech sehen, wenn er eine
durchrostung an tragenden teilen feststellt !!!! wenn du vorher alles fertig
hast, kann er ja hauen - also den rostherd grosszügig ausschneiden!!!
gruss
stefan

Als Antwort auf: Re: An Schorsch -Einfach Blech drauf und fertig! von wolfi am 26. April 2002 10:08:42:

Wie ist das denn wenn ich zum TÜV muss, muss man da nicht die blanken geschweissten Stellen ohne Unterbodenschuztz usw. vorführen, damit der TÜV Mensch sehen kann ob das auch odnungsgemäß geschweisst wurde ?

Letztlich soll die Stelle ja halten, d. h. wir schweißen aus eigenem Interesse
ordentlich, machen Rostschutz und optisch auch was......wenn nicht würde
die Stelle von außen nach kurzer Zeit Rost ansetzen.........

Als Antwort auf: Re: Durchrostung an Wagenheberaufnahme-Einfach Blech drauf und fertig! von Schorsch am 25. April 2002 20:05:15:

was hat das mit der 15-jährigen garantie auf sich????
ist das ein gag von euch oder hat es das gegeben?????
danke für ehrliche antworten!!
gruss
stefan

Als Antwort auf: Durchrostung an Wagenheberaufnahme von wolfi am 25. April 2002 12:33:20:

Mein 87er ist an der o.g. Stellen durchgesrostet. Ein Reparaturblech konnte ich nicht auftreiben. Hat jemand einen Tipp hierzu ?( Wie am besten die Wagenheberaufnahme herstellen/einschweissen)
Danke,
Gruß

hallo wolfi: vorweg: bei mir war der falz noch gut und nur die 4 aufnahmen mit den doppelblechen waren durchgerostet. wenn der falz noch gut ist, dann würd ich auch nicht das komplette schwellerblech auswechseln da der aufwand ungefähr 100mal höher ist. (gut für den geldbeutel eines karosseriebauers)

Meine vorgehensweise: mit dem kegelsenker 4 2cm löcher bohren und die rostige schwellerpartie mit der blechschehre rausschneiden
vorteil: kein rostförderndes funkenfeuerwerk im schweller. wenn man so nicht überall hinkommt dann 1mm dünne edelstahlscheibe benutzen. geht 10 mal schneller und der funkenschlag im inneren hält sich in grenzen.

abkanntzange für 100mark kaufen und abkannten damit das frisch grundierte blech sauber eingepunktet werden kann. blech mit primer minimal einpunkten und mit glasfaserspachtel den spalt ausfüllen. von verzinnen halte ich nichts da man das zeug wenn mal wieder was ist weder schleifen noch schweissen kann und spachtel aus der lackiererei nicht schlechter ist.
türeinstiegsleiste wegnehmen und teppich wegklappen und mit sprühdosenwachs mit schlauch von innen versiegeln. unterbodenschutz drüber, fertig.

was ich nicht tue: wagenheber bleche (konstruktionsfehler) wieder anbringen, mein auto überhaupt an diesen blöden stellen wieder aufbocken.

vorsicht: ohne die doppelbleche ist das auto nicht mehr orginal! (aber vielleicht hat es dann 20jahre garantie)

servus rainer

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