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Frage über Kat und Lambda-Sonde, sowie Tank (Allgemein)

Joël aus LUX, Sunday, 28.11.2004, 20:50 (vor 8017 Tagen)

Hallo.
Ich bin ja dabei einen 87er 520i Motor in einen 82er 520i zu bauen. Der 87er hatte wohl einen Kat, ist aber nicht dabei. Ich habe nur die Lambda-Sonde gefunden. Ich will jetzt aber keinen Kat einbauen. Gibt es dann eine Möglichkeit, dem Motor und der Lambda-Sonde vorzutäuschen, es wäre ein Kat vorhanden (durch einen Widerstand oder ähnliches)? Oder läuft es auch ohne? Muss ich die Lambda-Sonde dann anschliessen, oder oder oder?

Die zweite Frage bezieht sich auf den Tank. Den Tank muss ich auch umbauen, (da bei der Motronic die Pumpe von oben saugt, bei der alten K-Jetronic von unten) das heisst, ich baue den 87er Tank in den 82er. Der 87er hat ein Entlüftungsbehälter im Kofferraum, von dem 3 Schläuche in den Tank münden. (Ich nehme mal an, es ist eine Entlüftung.) Warum ist die beim 87er vorhanden, beim 82er aber nicht? Ausserdem sind die 3 Leitungen am Tank ziemlich rostig, was kann ich da tun?

Puh, irgendwann werde ich doch fertig werden mit diesem Umbau...

Na dann, danke für die hoffentlich vielen Antworten,

Gruß,
Joël


Betreff Lambda

Shadow1st 525eta, Sunday, 28.11.2004, 21:15 (vor 8017 Tagen) @ Joël aus LUX


Als Antwort auf: Frage über Kat und Lambda-Sonde, sowie Tank von Joël aus LUX am 28. November 2004 20:50:34:


Moinsen,
ich kann da nur aus Erfahrung von meinem Ford Sierra schließen. Da war nämlich die Lambda eine Zeitlang defekt. Das hatte starken Einfluß auf Leerlauf und allgemeiner Motorcharakteristik. Man hatte das Gefühl, als wäre ne permanente Motorbremse eingeschaltet.
Zu Testzwecken hab ich die Sonde abgeklemmt, und der Motor lief wieder rund und normal und ohne zu murren.
Ich vermute daher stark, das du auf die Lambda verzichten kannst.

Grüße
Hansi


Meine Homepage - Waynes Interressiert....

Re: Frage über Kat und Lambda-Sonde, sowie Tank

M.S., Sunday, 28.11.2004, 21:31 (vor 8017 Tagen) @ Joël aus LUX


Als Antwort auf: Frage über Kat und Lambda-Sonde, sowie Tank von Joël aus LUX am 28. November 2004 20:50:34:

Hallo.
Ich bin ja dabei einen 87er 520i Motor in einen 82er 520i zu bauen. Der 87er hatte wohl einen Kat, ist aber nicht dabei. Ich habe nur die Lambda-Sonde gefunden. Ich will jetzt aber keinen Kat einbauen. Gibt es dann eine Möglichkeit, dem Motor und der Lambda-Sonde vorzutäuschen, es wäre ein Kat vorhanden (durch einen Widerstand oder ähnliches)? Oder läuft es auch ohne? Muss ich die Lambda-Sonde dann anschliessen, oder oder oder?
Die zweite Frage bezieht sich auf den Tank. Den Tank muss ich auch umbauen, (da bei der Motronic die Pumpe von oben saugt, bei der alten K-Jetronic von unten) das heisst, ich baue den 87er Tank in den 82er. Der 87er hat ein Entlüftungsbehälter im Kofferraum, von dem 3 Schläuche in den Tank münden. (Ich nehme mal an, es ist eine Entlüftung.) Warum ist die beim 87er vorhanden, beim 82er aber nicht? Ausserdem sind die 3 Leitungen am Tank ziemlich rostig, was kann ich da tun?
Puh, irgendwann werde ich doch fertig werden mit diesem Umbau...
Na dann, danke für die hoffentlich vielen Antworten,
Gruß,
Joël

Die Lambda Sonde einfach nicht anstecken. Das Steuergerät erkennt, ob eine Sonde dran ist oder nicht und stellt seinen Betrieb automatisch um. Wenn sie fehlt, dann entspricht es Kat-Vorbereitung.
Bleibt sie dagegen dran, oder mit einen statischen Widerstand, dann geht das Steuergerät auf Notlauf und frisst Sprit...

Tank? 3 Leitungen? ALLE E28 haben 3 Leitungen, sogar der E12 ab 77 hat IMMER 3 Leitungen gehabt und alle E28 Tanks sind gleich! Da muß schon einer wegen Rost was rumgemurkst haben wenn er nicht mal mehr einen Ausgleichbehälter hat...

Hmmm, ich hab' den Tank und die Leitungen sandgestrahlt, dünne Bereiche oder Mikrolöcher autogen nachgelötet, nochmal gestrahlt und dann richtig lackiert. Ist allerdings eine gemeine Arbeit bis man an einem Tank ohne Detonation löten darf... hält aber jetzt sehr gut rostfrei.

Viel Glück!


Re: Frage über Kat und Lambda-Sonde, sowie Tank

Joël aus LUX, Sunday, 28.11.2004, 22:40 (vor 8017 Tagen) @ M.S.


Als Antwort auf: Re: Frage über Kat und Lambda-Sonde, sowie Tank von M.S. am 28. November 2004 21:31:01:


Danke für die schnelle Antwort. Ich bin mir zwar nicht mehr sicher, aber ich glaube jedenfalls in meinem 82er keinen Behälter im Kofferraum zu haben (der steht zur Zeit nicht in meiner Garage, darum weiss ich es nicht mehr genau.)
Gebastelt hat da niemand dran, da mein Vater Erstbesitzer war. Das was ich aber jetzt noch nicht verstehe: Beim 82er nimmt die Benzinpumpe den Sprit doch von unten, der 87 nimmt ihn von oben. Ausserdem gibt es beim 82er einen Druckspeicher, der unterhalb von Pumpe und Filter sitzt, beim 87 fehlt dieser hingegen. Dafür hat der 87er einen Druckregler vorne rechts im Motorraum, beim 82er fehlt dieser. Da ich ja die ganze Technik vom 87er nehme, weiss ich nicht, wie ich meinen Tank vom 82er verwenden kann?!?
Es wäre mir nämlich viel lieber, wenn ich den 82er Tank verwenden könnte, dann hätte ich die Arbeit gespart.
Gruß, Joël

Hallo.
Ich bin ja dabei einen 87er 520i Motor in einen 82er 520i zu bauen. Der 87er hatte wohl einen Kat, ist aber nicht dabei. Ich habe nur die Lambda-Sonde gefunden. Ich will jetzt aber keinen Kat einbauen. Gibt es dann eine Möglichkeit, dem Motor und der Lambda-Sonde vorzutäuschen, es wäre ein Kat vorhanden (durch einen Widerstand oder ähnliches)? Oder läuft es auch ohne? Muss ich die Lambda-Sonde dann anschliessen, oder oder oder?
Die zweite Frage bezieht sich auf den Tank. Den Tank muss ich auch umbauen, (da bei der Motronic die Pumpe von oben saugt, bei der alten K-Jetronic von unten) das heisst, ich baue den 87er Tank in den 82er. Der 87er hat ein Entlüftungsbehälter im Kofferraum, von dem 3 Schläuche in den Tank münden. (Ich nehme mal an, es ist eine Entlüftung.) Warum ist die beim 87er vorhanden, beim 82er aber nicht? Ausserdem sind die 3 Leitungen am Tank ziemlich rostig, was kann ich da tun?
Puh, irgendwann werde ich doch fertig werden mit diesem Umbau...
Na dann, danke für die hoffentlich vielen Antworten,
Gruß,
Joël

Die Lambda Sonde einfach nicht anstecken. Das Steuergerät erkennt, ob eine Sonde dran ist oder nicht und stellt seinen Betrieb automatisch um. Wenn sie fehlt, dann entspricht es Kat-Vorbereitung.
Bleibt sie dagegen dran, oder mit einen statischen Widerstand, dann geht das Steuergerät auf Notlauf und frisst Sprit...
Tank? 3 Leitungen? ALLE E28 haben 3 Leitungen, sogar der E12 ab 77 hat IMMER 3 Leitungen gehabt und alle E28 Tanks sind gleich! Da muß schon einer wegen Rost was rumgemurkst haben wenn er nicht mal mehr einen Ausgleichbehälter hat...
Hmmm, ich hab' den Tank und die Leitungen sandgestrahlt, dünne Bereiche oder Mikrolöcher autogen nachgelötet, nochmal gestrahlt und dann richtig lackiert. Ist allerdings eine gemeine Arbeit bis man an einem Tank ohne Detonation löten darf... hält aber jetzt sehr gut rostfrei.
Viel Glück!

Re: Frage �ber Kat und Lambda-Sonde, sowie Tank

Nico Hoffmann, Monday, 29.11.2004, 00:31 (vor 8017 Tagen) @ Joël aus LUX


Als Antwort auf: Re: Frage �ber Kat und Lambda-Sonde, sowie Tank von Jo�l aus LUX am 28. November 2004 22:40:48:

Das was ich aber jetzt noch nicht verstehe: Beim 82er nimmt die
Benzinpumpe den Sprit doch von unten, der 87 nimmt ihn von oben.

Die Systeme sind unterschiedlich. Die K-Jetronic arbeitet mit einem
Druck von 10 Bar, die L-Jetronic/Motronic hat 2,5 bis 3 Bar. Ich muss
aber dazusagen, dass ich die K-Jetronic nie näher angesehen habe. Die
Fotos, die ich in Landau von deinem Motor machte, waren meine
intensivste Begegnung damit...

Es w�re mir n�mlich viel lieber, wenn ich den 82er Tank verwenden
k�nnte, dann h�tte ich die Arbeit gespart.

Das sollte eigentlich gehen. Die Tanks sind doch identisch...?

N.

Re: Frage �ber Kat und Lambda-Sonde, sowie Tank

Nico Hoffmann, Monday, 29.11.2004, 01:45 (vor 8017 Tagen) @ M.S.


Als Antwort auf: Re: Frage �ber Kat und Lambda-Sonde, sowie Tank von M.S. am 28. November 2004 21:31:01:

Die Lambda Sonde einfach nicht anstecken. Das Steuerger�t erkennt, ob
eine Sonde dran ist oder nicht und stellt seinen Betrieb automatisch um.
Wenn sie fehlt, dann entspricht es Kat-Vorbereitung.
Bleibt sie dagegen dran, oder mit einen statischen Widerstand, dann
geht das Steuerger�t auf Notlauf und frisst Sprit...

Naja :-)

Wenn sie an ist, regelt die Steuerung auf Lambda = 1. Das ist
ja sozusagen der reguläre Betrieb.

Mit einem statischen Widerstand könntest du tatsächlich ins Notprogramm
kommen.


Re: Betreff Lambda

ChrisAS, Monday, 29.11.2004, 03:50 (vor 8017 Tagen) @ Shadow1st 525eta


Als Antwort auf: Betreff Lambda von Shadow1st 525eta am 28. November 2004 21:15:07:

Moinsen,
ich kann da nur aus Erfahrung von meinem Ford Sierra schließen. Da war nämlich die Lambda eine Zeitlang defekt. Das hatte starken Einfluß auf Leerlauf und allgemeiner Motorcharakteristik. Man hatte das Gefühl, als wäre ne permanente Motorbremse eingeschaltet.
Zu Testzwecken hab ich die Sonde abgeklemmt, und der Motor lief wieder rund und normal und ohne zu murren.
Ich vermute daher stark, das du auf die Lambda verzichten kannst.
Grüße
Hansi

Hallo Hansi

Wenn Du die Lambdasonde abklemmst läuft der Motor zwar einwandfrei, aber angefettet und deshalb im "Notprogramm", so ist es zumindest bei BMW. Dann braucht er mehr Sprit. Ist nicht zu empfehlen dauerhaft so rumzufahren.

Ich würde die Lambda, verbauen, dann müsste er richtig laufen, auch ohne Kat. Man kann die Motronic auch umstellen auf das Nicht-Kat-Kennfeld(Stichwort: "Klemme 21 auf Masse legen"-ohne Garantie), dann ist er sicherlich noch ein wenig bissiger. Nähere Infos dazu haben vielleicht gewisse Leute im E30-Forum mit dem Stichwort.

Der Umwelt zuliebe sollte aber auch ein Kat verbaut werden. Auch wenn es in Luxemburg vielleicht nicht notwendig ist. Die kriegt man doch bestimmt billig auf Schrottplätzen. Sind doch viele 520i/525e-129PS mit Kat gebaut worden. Die haben beide die zweiflutige Abgasanlage, die ist von ihrer Dimensionierung für den M20 vollkommen ausreichend, auch mit Kat.

Gruß, Christian


Re: Frage �ber Kat und Lambda-Sonde, sowie Tank

Joël aus LUX, Monday, 29.11.2004, 13:39 (vor 8016 Tagen) @ Nico Hoffmann


Als Antwort auf: Re: Frage �ber Kat und Lambda-Sonde, sowie Tank von Nico Hoffmann am 29. November 2004 00:31:07:


Danke für die Info, dass die K-Jetronic mit 10 Bar arbeitet, wusste ich nicht. Ich werde den 82er sowiso noch auseinander nehmen, dann schaue ich mal, ob ich den Tank weiterhin verwenden kann. Wenn die Tanks gleich sind, sind warscheinlich nur die Anschlüsse verschieden.
Tja, schade für die schöne K-Jetronic. Egal, es hat auch seine Vorteile, z.B. kann ich nachher bleifrei tanken :o) Ausserdem wird er wohl weniger Sprit verbrauchen.
Gruß, Joël

Das was ich aber jetzt noch nicht verstehe: Beim 82er nimmt die
Benzinpumpe den Sprit doch von unten, der 87 nimmt ihn von oben.

Die Systeme sind unterschiedlich. Die K-Jetronic arbeitet mit einem
Druck von 10 Bar, die L-Jetronic/Motronic hat 2,5 bis 3 Bar. Ich muss
aber dazusagen, dass ich die K-Jetronic nie näher angesehen habe. Die
Fotos, die ich in Landau von deinem Motor machte, waren meine
intensivste Begegnung damit...

Es w�re mir n�mlich viel lieber, wenn ich den 82er Tank verwenden
k�nnte, dann h�tte ich die Arbeit gespart.

Das sollte eigentlich gehen. Die Tanks sind doch identisch...?
N.

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