Nochmals Zweimassenschwungrad

Ich habe heute schweren Herzens die letzte Fahrt mit meinem 413000km alten Td unternommen, bevor er als Eratzteilspender herhalten muss. Um einmal zu sehen, was von der Leistung so möglich ist, habe ich die Pumpe gescheit raufgedreht und das Wastegate stillgelegt. Gerußt hat er dann zwar schon, narschiertist er aber dann auch dementsprechend ;-) . Leider trat unter Vollast wieder das wohlbekannte Geräusch auf, das mich bei meinem Hennaroten Td immer so nervt. Dabei wollte ich dieses Rad in diesen transplantieren. Aber wenn es bei etwas Leistungssteigerung schon scheppert? Muss ich jetzt wirklich 600 Euronen löhnen für das dumme Schwungrad? Reparieren kann man das ja nicht. Gibt es irgendwelche Erfahrungen mit Zubehörteilen. Von Luk oder Sachs sind die Dinger offensichtlich nicht mehr lieferbar.

Danke schon im Voraus,

Tom

Als Antwort auf: Nochmals Zweimassenschwungrad von BGL-28td am 14. April 2005 01:07:59:

Ich habe heute schweren Herzens die letzte Fahrt mit meinem 413000km alten Td unternommen, bevor er als Eratzteilspender herhalten muss. Um einmal zu sehen, was von der Leistung so möglich ist, habe ich die Pumpe gescheit raufgedreht und das Wastegate stillgelegt. Gerußt hat er dann zwar schon, narschiertist er aber dann auch dementsprechend . Leider trat unter Vollast wieder das wohlbekannte Geräusch auf, das mich bei meinem Hennaroten Td immer so nervt. Dabei wollte ich dieses Rad in diesen transplantieren. Aber wenn es bei etwas Leistungssteigerung schon scheppert? Muss ich jetzt wirklich 600 Euronen löhnen für das dumme Schwungrad? Reparieren kann man das ja nicht. Gibt es irgendwelche Erfahrungen mit Zubehörteilen. Von Luk oder Sachs sind die Dinger offensichtlich nicht mehr lieferbar.
Danke schon im Voraus,
Tom

Hallo Tom,

versuch mal ein Umrüsten auf ein "Normales" Schwungrad...diese Zweimassenteile sind der absolute Mist!!!

Gruß

Ralf

Als Antwort auf: Re: Nochmals Zweimassenschwungrad von Schumi am 14. April 2005 02:11:05:

Nja, irgendeinen Grund muss das schon haben, dass sie diese Teile eingebauen wollten. Ein älterer Kollege, der schon seit über 30 Jahren BMW-Mechaniker ist, hat mir erzählt, dass die ersten Td mit normalen Schwungrad ausgeliefert wurden, nachträglich allerdings im Rahmen einer Rückrufaktion Zweimassenschwungräder nachgerüstet wurden. Außerdem will ich meine Td schon so komfortabel und leise wie möglich haben, da ich oft lange Strecken zurücklege.
Bei der Einspritzpumpe sitzt hinten oben rechts eine Schraube SW 6 oder 7, die mit éiner Mutter SW13 gekontert wird. Wenn Du die reindrehst, verstellst Du die Vollasteinspritzmenge. Die Leerlaufdrehzahl erhöht sich dadurch, die musst Du durch Verstellen des Leerlaufanschlags wieder auf 750/min zurückdrehen. An der Schraube für die ladedruckabhängige Vollastanreicherung kann man ebenfalls experimentieren, dann geht er unter 2000/min deutlich besser. Ich habe für meinen eine Einstellung gefunden, mit der sich die Rußentwicklung in Grenzen hält (so ungefähr TDI-Niveau), er aber trotztdem mit Anlauf Tacho 210 in der Ebene mit Serienbereifung rennt. Für die Druckdose des Wategates gibt es andere Federn, mit denen er z.B statt den sereinmäßigen 0,8bar erst bei z.B. 0,9 oder 1 bar abbläst. Ein Dampfrad wäre natürlich auch eine günstige Alternative.
Zu Empfehlen ist das Ganze beim Td freilich nicht, da die Köpfe ohnehin schon thermische Probleme haben. Meiner hält zwar Dauervollgas auf der Autobahn aus und wird auch mit 1800kg Anhängelast nicht heiß, ist aber auch neue Visko, neuer orig. BMW-Kühler und ein funktionierender E-Lüfter drin. Außerdem habe ich vor 65000km einen Zylinderkopf von einem Opa-324d montiert, der absolut rissfrei war. Ein Ladeluftkühler senkt die Verbrennungstemperatur, ich würde es aber mit Rücksicht auf Deinen Motor nicht übertreiben,

Gruß, Tom

Ich habe heute schweren Herzens die letzte Fahrt mit meinem 413000km alten Td unternommen, bevor er als Eratzteilspender herhalten muss. Um einmal zu sehen, was von der Leistung so möglich ist, habe ich die Pumpe gescheit raufgedreht und das Wastegate stillgelegt. Gerußt hat er dann zwar schon, narschiertist er aber dann auch dementsprechend . Leider trat unter Vollast wieder das wohlbekannte Geräusch auf, das mich bei meinem Hennaroten Td immer so nervt. Dabei wollte ich dieses Rad in diesen transplantieren. Aber wenn es bei etwas Leistungssteigerung schon scheppert? Muss ich jetzt wirklich 600 Euronen löhnen für das dumme Schwungrad? Reparieren kann man das ja nicht. Gibt es irgendwelche Erfahrungen mit Zubehörteilen. Von Luk oder Sachs sind die Dinger offensichtlich nicht mehr lieferbar.
Danke schon im Voraus,
Tom

Hallo Tom,
versuch mal ein Umrüsten auf ein "Normales" Schwungrad...diese Zweimassenteile sind der absolute Mist!!!

Gruß
Ralf

Als Antwort auf: Re: Nochmals Zweimassenschwungrad. von BGL-28td am 14. April 2005 11:53:01:

Nja, irgendeinen Grund muss das schon haben, dass sie diese Teile eingebauen wollten. Ein älterer Kollege, der schon seit über 30 Jahren BMW-Mechaniker ist, hat mir erzählt, dass die ersten Td mit normalen Schwungrad ausgeliefert wurden, nachträglich allerdings im Rahmen einer Rückrufaktion Zweimassenschwungräder nachgerüstet wurden. Außerdem will ich meine Td schon so komfortabel und leise wie möglich haben, da ich oft lange Strecken zurücklege.
Bei der Einspritzpumpe sitzt hinten oben rechts eine Schraube SW 6 oder 7, die mit éiner Mutter SW13 gekontert wird. Wenn Du die reindrehst, verstellst Du die Vollasteinspritzmenge. Die Leerlaufdrehzahl erhöht sich dadurch, die musst Du durch Verstellen des Leerlaufanschlags wieder auf 750/min zurückdrehen. An der Schraube für die ladedruckabhängige Vollastanreicherung kann man ebenfalls experimentieren, dann geht er unter 2000/min deutlich besser. Ich habe für meinen eine Einstellung gefunden, mit der sich die Rußentwicklung in Grenzen hält (so ungefähr TDI-Niveau), er aber trotztdem mit Anlauf Tacho 210 in der Ebene mit Serienbereifung rennt. Für die Druckdose des Wategates gibt es andere Federn, mit denen er z.B statt den sereinmäßigen 0,8bar erst bei z.B. 0,9 oder 1 bar abbläst. Ein Dampfrad wäre natürlich auch eine günstige Alternative.
Zu Empfehlen ist das Ganze beim Td freilich nicht, da die Köpfe ohnehin schon thermische Probleme haben. Meiner hält zwar Dauervollgas auf der Autobahn aus und wird auch mit 1800kg Anhängelast nicht heiß, ist aber auch neue Visko, neuer orig. BMW-Kühler und ein funktionierender E-Lüfter drin. Außerdem habe ich vor 65000km einen Zylinderkopf von einem Opa-324d montiert, der absolut rissfrei war. Ein Ladeluftkühler senkt die Verbrennungstemperatur, ich würde es aber mit Rücksicht auf Deinen Motor nicht übertreiben,
Gruß, Tom

Hallo Tom, hast Du Erfahrungswerte beim Einstellen der ladedruckabhängigen Vollastanreicherung? Meiner geht eigentlich ganz ordentlich, hat aber unter 2000 ein richtiges "Common-Rail-Loch". In Verbindung mit dem LLK wollte ich eigentlich nur eine milde Leistungssteigerung vornehmen, hauptsächlich möchte ich die Verbrennungstemperaturen senken, um den Zylinderkopf thermisch zu entlasten.
Zum Schwungrad: warum sollte man das nicht reparieren können? Ich bin der Meinung: man kann alles reparieren, normalerweise rappeln nur die Federn zerbröselt drin rum, da müßte man doch irgendwas machen können. Hab´das selbe Problem beim e30 324 td, da werde ich mich aber im Sommer mit befassen.
Gruß M.

Als Antwort auf: Erfahrungswerte beim Einstellen? von Marius am 15. April 2005 00:37:01:

Nja, irgendeinen Grund muss das schon haben, dass sie diese Teile eingebauen wollten. Ein älterer Kollege, der schon seit über 30 Jahren BMW-Mechaniker ist, hat mir erzählt, dass die ersten Td mit normalen Schwungrad ausgeliefert wurden, nachträglich allerdings im Rahmen einer Rückrufaktion Zweimassenschwungräder nachgerüstet wurden. Außerdem will ich meine Td schon so komfortabel und leise wie möglich haben, da ich oft lange Strecken zurücklege.
Bei der Einspritzpumpe sitzt hinten oben rechts eine Schraube SW 6 oder 7, die mit éiner Mutter SW13 gekontert wird. Wenn Du die reindrehst, verstellst Du die Vollasteinspritzmenge. Die Leerlaufdrehzahl erhöht sich dadurch, die musst Du durch Verstellen des Leerlaufanschlags wieder auf 750/min zurückdrehen. An der Schraube für die ladedruckabhängige Vollastanreicherung kann man ebenfalls experimentieren, dann geht er unter 2000/min deutlich besser. Ich habe für meinen eine Einstellung gefunden, mit der sich die Rußentwicklung in Grenzen hält (so ungefähr TDI-Niveau), er aber trotztdem mit Anlauf Tacho 210 in der Ebene mit Serienbereifung rennt. Für die Druckdose des Wategates gibt es andere Federn, mit denen er z.B statt den sereinmäßigen 0,8bar erst bei z.B. 0,9 oder 1 bar abbläst. Ein Dampfrad wäre natürlich auch eine günstige Alternative.
Zu Empfehlen ist das Ganze beim Td freilich nicht, da die Köpfe ohnehin schon thermische Probleme haben. Meiner hält zwar Dauervollgas auf der Autobahn aus und wird auch mit 1800kg Anhängelast nicht heiß, ist aber auch neue Visko, neuer orig. BMW-Kühler und ein funktionierender E-Lüfter drin. Außerdem habe ich vor 65000km einen Zylinderkopf von einem Opa-324d montiert, der absolut rissfrei war. Ein Ladeluftkühler senkt die Verbrennungstemperatur, ich würde es aber mit Rücksicht auf Deinen Motor nicht übertreiben,
Gruß, Tom

Hallo Tom, hast Du Erfahrungswerte beim Einstellen der ladedruckabhängigen Vollastanreicherung? Meiner geht eigentlich ganz ordentlich, hat aber unter 2000 ein richtiges "Common-Rail-Loch". In Verbindung mit dem LLK wollte ich eigentlich nur eine milde Leistungssteigerung vornehmen, hauptsächlich möchte ich die Verbrennungstemperaturen senken, um den Zylinderkopf thermisch zu entlasten.
Zum Schwungrad: warum sollte man das nicht reparieren können? Ich bin der Meinung: man kann alles reparieren, normalerweise rappeln nur die Federn zerbröselt drin rum, da müßte man doch irgendwas machen können. Hab´das selbe Problem beim e30 324 td, da werde ich mich aber im Sommer mit befassen.
Gruß M.

Servus Marius,

ich würde mir unbedingt die jetzige Einstellung merken bzw. markieren. Von Einstellen kann ja bei unserer Methode keine Rede sein. Das was wir machen, also so einfach so herumdrehen und ausprobieren ist halt schon Murks und diesen sollte man wieder rückgängig machen können. Die ladedruckabhängige Vollastanreicherung ist glaube ich recht empfindlich, ich würde die Schraube ganz oben auf der Dose für den Anfang maximal eine Umdrehung herausschrauben. Auf jeden Fall bringt eine Erhöhung des maximales möglichen Ladedrucks fast keine Mehrleistung. Deswegen muss man was an der Pumpe machen, wenn man mehr Leistung will. Am Besten wäre halt der Bosch-Dienst.
Also wenn Du die Federn für das Schwungrad auftreiben kannst? Freilich kann man alles reparieren, aber es rentiert sich halt manchmal nicht. Aber lass mich wissen, wenn Du eine Lösung gefunden hast!

Gruß, Thomas

Als Antwort auf: Re: Erfahrungswerte beim Einstellen? von BGL-28td am 15. April 2005 02:40:02:

Nja, irgendeinen Grund muss das schon haben, dass sie diese Teile eingebauen wollten. Ein älterer Kollege, der schon seit über 30 Jahren BMW-Mechaniker ist, hat mir erzählt, dass die ersten Td mit normalen Schwungrad ausgeliefert wurden, nachträglich allerdings im Rahmen einer Rückrufaktion Zweimassenschwungräder nachgerüstet wurden. Außerdem will ich meine Td schon so komfortabel und leise wie möglich haben, da ich oft lange Strecken zurücklege.
Bei der Einspritzpumpe sitzt hinten oben rechts eine Schraube SW 6 oder 7, die mit éiner Mutter SW13 gekontert wird. Wenn Du die reindrehst, verstellst Du die Vollasteinspritzmenge. Die Leerlaufdrehzahl erhöht sich dadurch, die musst Du durch Verstellen des Leerlaufanschlags wieder auf 750/min zurückdrehen. An der Schraube für die ladedruckabhängige Vollastanreicherung kann man ebenfalls experimentieren, dann geht er unter 2000/min deutlich besser. Ich habe für meinen eine Einstellung gefunden, mit der sich die Rußentwicklung in Grenzen hält (so ungefähr TDI-Niveau), er aber trotztdem mit Anlauf Tacho 210 in der Ebene mit Serienbereifung rennt. Für die Druckdose des Wategates gibt es andere Federn, mit denen er z.B statt den sereinmäßigen 0,8bar erst bei z.B. 0,9 oder 1 bar abbläst. Ein Dampfrad wäre natürlich auch eine günstige Alternative.
Zu Empfehlen ist das Ganze beim Td freilich nicht, da die Köpfe ohnehin schon thermische Probleme haben. Meiner hält zwar Dauervollgas auf der Autobahn aus und wird auch mit 1800kg Anhängelast nicht heiß, ist aber auch neue Visko, neuer orig. BMW-Kühler und ein funktionierender E-Lüfter drin. Außerdem habe ich vor 65000km einen Zylinderkopf von einem Opa-324d montiert, der absolut rissfrei war. Ein Ladeluftkühler senkt die Verbrennungstemperatur, ich würde es aber mit Rücksicht auf Deinen Motor nicht übertreiben,
Gruß, Tom

Hallo Tom, hast Du Erfahrungswerte beim Einstellen der ladedruckabhängigen Vollastanreicherung? Meiner geht eigentlich ganz ordentlich, hat aber unter 2000 ein richtiges "Common-Rail-Loch". In Verbindung mit dem LLK wollte ich eigentlich nur eine milde Leistungssteigerung vornehmen, hauptsächlich möchte ich die Verbrennungstemperaturen senken, um den Zylinderkopf thermisch zu entlasten.
Zum Schwungrad: warum sollte man das nicht reparieren können? Ich bin der Meinung: man kann alles reparieren, normalerweise rappeln nur die Federn zerbröselt drin rum, da müßte man doch irgendwas machen können. Hab´das selbe Problem beim e30 324 td, da werde ich mich aber im Sommer mit befassen.
Gruß M.

Servus Marius,
ich würde mir unbedingt die jetzige Einstellung merken bzw. markieren. Von Einstellen kann ja bei unserer Methode keine Rede sein. Das was wir machen, also so einfach so herumdrehen und ausprobieren ist halt schon Murks und diesen sollte man wieder rückgängig machen können. Die ladedruckabhängige Vollastanreicherung ist glaube ich recht empfindlich, ich würde die Schraube ganz oben auf der Dose für den Anfang maximal eine Umdrehung herausschrauben. Auf jeden Fall bringt eine Erhöhung des maximales möglichen Ladedrucks fast keine Mehrleistung. Deswegen muss man was an der Pumpe machen, wenn man mehr Leistung will. Am Besten wäre halt der Bosch-Dienst.
Also wenn Du die Federn für das Schwungrad auftreiben kannst? Freilich kann man alles reparieren, aber es rentiert sich halt manchmal nicht. Aber lass mich wissen, wenn Du eine Lösung gefunden hast!
Gruß, Thomas

Hi Thomas, ich hab´die Größe der Federn jetzt nicht mehr so in Erinnerung, könnte mir aber vorstellen, daß z.B. Ventilfedern passen könnten (z.B. die kleinen aus dem m20b25). Bei mir ist das so, daß ich durch die vielen verschieden Fahrzeuge immer mal wieder was in der Citroen-, Saab-, oder Toyota-Kiste finde, was sich verwenden oder anpassen läßt. Hast Du ein ausgebautes Rad da liegen? dann könntest Du mal die Maße der Federn durchgeben, dann mach ich mich auf die Suche. Ich hab´auch schon dran gedacht, das Rad einfach zu verschweißen und dann neu wuchten zu lassen.... auf den Rundlauf hat das ja keine Auswirkung, das ZMS dient ja nur zum weicheren Anfahren und zur schwingungstechnischen Entkoppelung vom Antrieb, kann natürlich sein, daß man dann so Bonanzaeffekte wie bei Mercedes kriegt. aber die haben ja auch beim Konstruieren einen Zylinder vergessen<img src=http://bilder.parsimony.net/smilies/smile.gif alt=smile>
Gruß M.

Als Antwort auf: Nochmals Zweimassenschwungrad von BGL-28td am 14. April 2005 01:07:59:

Ich habe heute schweren Herzens die letzte Fahrt mit meinem 413000km alten Td unternommen, bevor er als Eratzteilspender herhalten muss. Um einmal zu sehen, was von der Leistung so möglich ist, habe ich die Pumpe gescheit raufgedreht und das Wastegate stillgelegt. Gerußt hat er dann zwar schon, narschiertist er aber dann auch dementsprechend . Leider trat unter Vollast wieder das wohlbekannte Geräusch auf, das mich bei meinem Hennaroten Td immer so nervt. Dabei wollte ich dieses Rad in diesen transplantieren. Aber wenn es bei etwas Leistungssteigerung schon scheppert? Muss ich jetzt wirklich 600 Euronen löhnen für das dumme Schwungrad? Reparieren kann man das ja nicht. Gibt es irgendwelche Erfahrungen mit Zubehörteilen. Von Luk oder Sachs sind die Dinger offensichtlich nicht mehr lieferbar.
Danke schon im Voraus,
Tom

Hallo Tom, ich würde im Zweifelsfall auch umrüsten auf ein normales Schwungrad, allerdings tauchen auch immer mal wieder gute gebrauchte auf. Allerdings ist ein funktionierendes ZMS eine feine Sache. Andere Frage: wie dreht man die Pumpe auf? Bin grade mit einem Ladeluftkühler am Experimentieren.

Gruß M.

Als Antwort auf: Nochmals Zweimassenschwungrad von BGL-28td am 14. April 2005 01:07:59:

hallo allesamt, habe das "ZMS" auch gerade mal vor 6 Wochen erneuert; nachdem im Teillastbetrieb ein permanentes Rasseln auftauchte, auch war der Wagen beim Anfahren von der Ampel nicht mehr ohne ruckeln und Kopfnicken in Bewegung zu bekommen.
Nach dem Einbau war ein deutlicher Komfortgewinn festzustellen! - das Auto fährt jetzt wieder absolut ruckelfrei.

Sicher 600,- Euro tun weh - aber wir fahren ja auch keinen Golf oder ´ne andere Gurke.

Gruß aus dem Saarland

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