Zylinderkopfdichtung anfällig? (Allgemein)

Guten Morgen,

zuersteinmal nutze ich dieses Thema um mich kurz vorzustellen,
ich heisse Markus, komm aus der Gegend um Ulm (Schwabenland) und bin vor 3 Wochen auf nen e28 525eA umgestiegen. Und zwar nen sehr schön erhaltenes Exemplar.

Folglich hab ich noch nicht so die Erfahrung mit der BMW-Technik.

Nun zu meinem aktuellen Problem, der Wagen ölt und zwar nicht wenig, Ventildeckel ists nicht, aber kurz darunter beginnt das öl den Motorraum zu versauen.
Meine Vermutung als ich mir das ganze von meiner Grube aus angeschaut hab: Zylinderkopfdichtung!

Ist die besonders anfällig? Was kostet die als Ersatzteil? Und wie siehts mit dem effektiven Aufwand aus, die zu tauschen (sieht mir übel aus, mit dem ganzen geraffel was da drüber hängt)? Oder ist der Aufwand so enorm, dass ich das Schmuckstück besser in ne Werkstatt geben soltte?

Nunja, was ich bisher an Öl & Kühlwasser feststellen konnte, ist, dass wenigstens nichts reingeht, sondern er eben nur Öl abgibt, was dem Motor schließlich nicht so viel ausmacht, der Umwelt aber.

Ist das nen häufig auftretendes problem?

Danke & Gruß
Markus

Als Antwort auf: Zylinderkopfdichtung anfällig? von Markus am 14. April 2005 09:42:46:

Hi, ich fahre seit 1,5 Jahren nen 122PS Eta.
Gekauft mit 160000km, fing er etwa bei 170000 an, warm zu werden. Ich immer Kühlwasser nachgefüllt, er das Kühlwasser immer wieder rausgedrückt (über das Überdruckventil am Ausgleichsbehälter). die Geschichte ging etwa über 1200km, innerhalb dieser sich der Zustand immer mehr verschlechterte. Da er immer Kompression ins Kühlwasser drückte, und sich das mit der Zeit verschlimmerte, lag der Verdacht nahe, das ein Riss im Kopf sein könnte. Dann kam ich durch zufällig billig an nen 325e mit ca. 210000km, gefahren von einem netten Jugoslaven. Also - zur Werstatt meines Vertrauens - Motortausch.

Mit dem Motor fuhr ich jetzt etwa 15000km, bis ich letztens auf der Bahn die Temperaturnadel nach rechts wandern sah. Motorhaube auf, Öl-Siffe im Wasser, Wasser-Siffe im Öl. Na schön. Wird wohl die ZKD sein diesmal... die wird jetzt nächste Woche getauscht.

Ich sag jetzt mal, der M20(B27) Motor ist nicht der unanfälligste BMW-Motor... der Kopf bekommt gern mal nen Riss, gut und die Dichtung... sowas hält halt nicht ewig. Ob die Dichtungen anfällig sind kann ich nicht beurteilen, aber das mit den Kopfrissen hab ich schon öfter mal gehört...

Gruss, Ben

Als Antwort auf: Meine Geschichte dazu... von Ben am 14. April 2005 11:14:58:

Hi, ich fahre seit 1,5 Jahren nen 122PS Eta.
Gekauft mit 160000km, fing er etwa bei 170000 an, warm zu werden. Ich immer Kühlwasser nachgefüllt, er das Kühlwasser immer wieder rausgedrückt (über das Überdruckventil am Ausgleichsbehälter). die Geschichte ging etwa über 1200km, innerhalb dieser sich der Zustand immer mehr verschlechterte. Da er immer Kompression ins Kühlwasser drückte, und sich das mit der Zeit verschlimmerte, lag der Verdacht nahe, das ein Riss im Kopf sein könnte. Dann kam ich durch zufällig billig an nen 325e mit ca. 210000km, gefahren von einem netten Jugoslaven. Also - zur Werstatt meines Vertrauens - Motortausch.
Mit dem Motor fuhr ich jetzt etwa 15000km, bis ich letztens auf der Bahn die Temperaturnadel nach rechts wandern sah. Motorhaube auf, Öl-Siffe im Wasser, Wasser-Siffe im Öl. Na schön. Wird wohl die ZKD sein diesmal... die wird jetzt nächste Woche getauscht.
Ich sag jetzt mal, der M20(B27) Motor ist nicht der unanfälligste BMW-Motor... der Kopf bekommt gern mal nen Riss, gut und die Dichtung... sowas hält halt nicht ewig. Ob die Dichtungen anfällig sind kann ich nicht beurteilen, aber das mit den Kopfrissen hab ich schon öfter mal gehört...
Gruss, Ben

hmmm, bisher sind bei mir (zum glück) öl + kühlwasser noch einwandfrei... bin im moment dabei genauer auszuloten woher das öl genau kommt, soweit ich das bis jetz beurteilen kann, kurz unter den zündkerzen. folglich zylinderkopf, hoffentlich is es nur die dichtung un nicht der kopf selber..

Als Antwort auf: Zylinderkopfdichtung anfällig? von Markus am 14. April 2005 09:42:46:

Guten Morgen,
zuersteinmal nutze ich dieses Thema um mich kurz vorzustellen,
ich heisse Markus, komm aus der Gegend um Ulm (Schwabenland) und bin vor 3 Wochen auf nen e28 525eA umgestiegen. Und zwar nen sehr schön erhaltenes Exemplar.
Folglich hab ich noch nicht so die Erfahrung mit der BMW-Technik.
Nun zu meinem aktuellen Problem, der Wagen ölt und zwar nicht wenig, Ventildeckel ists nicht, aber kurz darunter beginnt das öl den Motorraum zu versauen.
Meine Vermutung als ich mir das ganze von meiner Grube aus angeschaut hab: Zylinderkopfdichtung!
Ist die besonders anfällig? Was kostet die als Ersatzteil? Und wie siehts mit dem effektiven Aufwand aus, die zu tauschen (sieht mir übel aus, mit dem ganzen geraffel was da drüber hängt)? Oder ist der Aufwand so enorm, dass ich das Schmuckstück besser in ne Werkstatt geben soltte?
Nunja, was ich bisher an Öl & Kühlwasser feststellen konnte, ist, dass wenigstens nichts reingeht, sondern er eben nur Öl abgibt, was dem Motor schließlich nicht so viel ausmacht, der Umwelt aber.
Ist das nen häufig auftretendes problem?
Danke & Gruß
Markus

Hallo Markus,
bei meinem '86er 525eA hatte ich bei Kilometerstand ~106000 auch eine ölundichte ZKD. Ich habe es damals für 800 Euro bei einem Boschdienst machen lassen. Allerdings war da auch Kopfplanen, Ventilschaftdichtungen und noch die Beseitigung einer kleineren Sauerei an der hinteren Bremse, die ich kurz zuvor verbockt habe (PSST), drin enthalten.
Neben der Öffnung für die Nockenwelle befinden sich übrigens 4 Gummistopfen im Kopf, zwei vorne, zwei hinten. Die Dinger gehören mit dem Öldruckschalter zu den Klassikern unter den Leckstellen. Ist die Stirnseite Deines Motors (also da, wo der Zahnriemen sitzt) auch sehr ölfeucht? Wenn ja, würde ich es ersteinmal damit versuchen, vielleicht reicht das schon. Die Stopfen gehören übrigens mit der breiten Seite nach INNEN, also zu den Kipphebelwellen gewandt.

Beste Grüße und viel Glück
Frank

Als Antwort auf: Zylinderkopfdichtung anfällig? von Markus am 14. April 2005 09:42:46:

Guten Morgen,
zuersteinmal nutze ich dieses Thema um mich kurz vorzustellen,
ich heisse Markus, komm aus der Gegend um Ulm (Schwabenland) und bin vor 3 Wochen auf nen e28 525eA umgestiegen. Und zwar nen sehr schön erhaltenes Exemplar.
Folglich hab ich noch nicht so die Erfahrung mit der BMW-Technik.
Nun zu meinem aktuellen Problem, der Wagen ölt und zwar nicht wenig, Ventildeckel ists nicht, aber kurz darunter beginnt das öl den Motorraum zu versauen.
Meine Vermutung als ich mir das ganze von meiner Grube aus angeschaut hab: Zylinderkopfdichtung!
Ist die besonders anfällig? Was kostet die als Ersatzteil? Und wie siehts mit dem effektiven Aufwand aus, die zu tauschen (sieht mir übel aus, mit dem ganzen geraffel was da drüber hängt)? Oder ist der Aufwand so enorm, dass ich das Schmuckstück besser in ne Werkstatt geben soltte?
Nunja, was ich bisher an Öl & Kühlwasser feststellen konnte, ist, dass wenigstens nichts reingeht, sondern er eben nur Öl abgibt, was dem Motor schließlich nicht so viel ausmacht, der Umwelt aber.
Ist das nen häufig auftretendes problem?
Danke & Gruß
Markus

Hallo Markus,

wie Dir schon mitgeteilt wurde ist es öfter der Öldruckschalter,den würde ich an Deiner Stelle sofort checken.
Ebenso die Gummistopfen am Vent.Deckel....
Es gibt beim Eta eine inoffizielle Richtlinie,die besagt das bei ca. 200.000 die Kopfdichtung fällig ist,das stimmt nicht immer aber man sollte sich darauf einstellen.
Als Nächstes kannst Du mal die Ölwannenschrauben nachziehen,das bringt auch meißt etwas.
Mit der Rißbildung brauchst Du keine Sorgen mehr haben,BMW hatte bei den ersten M20 Motoren erhebliche Probleme,die aber seit 1982 beseitigt sind.
Einen BMW Motor kann man ewig leben lassen,wenn man ein paar Kleinigkeiten berücksichtigt:
Im Kalten Zustand nicht heizen
Regelmäßiger Ölwechsel,bei mir aus Erfahrung 10W40...(535i hat fast 800.000Km)
Bei einem Umstieg von 15W40 unbedingt vorher eine Ölschlammspülung machen,da das teilsynthetische Öl die Ablagerungen löst und es somit zu Verstopfungen in den Olkanälen kommen kann....
Keine Ölzusätze wie "Slick 50" oder so'n Käse!
Und wie in der Betriebsanleitung steht: nach länerer schnellfahrt den Motor vor dem Abstellen etwa 1 Minute im Leerlauf nachlaufen lassen.
und und und....
Wo kommst Du genau her??? Die Gegend um Ulm ist groß...bin selbs aus MM...kannst ja mal vorbeischauen.

Gruß

Ralf

Als Antwort auf: Re: Zylinderkopfdichtung anfällig? von Schumi am 14. April 2005 14:22:55:

Hallo Markus,
wie Dir schon mitgeteilt wurde ist es öfter der Öldruckschalter,den würde ich an Deiner Stelle sofort checken.
Ebenso die Gummistopfen am Vent.Deckel....
Es gibt beim Eta eine inoffizielle Richtlinie,die besagt das bei ca. 200.000 die Kopfdichtung fällig ist,das stimmt nicht immer aber man sollte sich darauf einstellen.
Als Nächstes kannst Du mal die Ölwannenschrauben nachziehen,das bringt auch meißt etwas.
Mit der Rißbildung brauchst Du keine Sorgen mehr haben,BMW hatte bei den ersten M20 Motoren erhebliche Probleme,die aber seit 1982 beseitigt sind.
Einen BMW Motor kann man ewig leben lassen,wenn man ein paar Kleinigkeiten berücksichtigt:
Im Kalten Zustand nicht heizen
Regelmäßiger Ölwechsel,bei mir aus Erfahrung 10W40...(535i hat fast 800.000Km)
Bei einem Umstieg von 15W40 unbedingt vorher eine Ölschlammspülung machen,da das teilsynthetische Öl die Ablagerungen löst und es somit zu Verstopfungen in den Olkanälen kommen kann....
Keine Ölzusätze wie "Slick 50" oder so'n Käse!
Und wie in der Betriebsanleitung steht: nach länerer schnellfahrt den Motor vor dem Abstellen etwa 1 Minute im Leerlauf nachlaufen lassen.
und und und....
Wo kommst Du genau her??? Die Gegend um Ulm ist groß...bin selbs aus MM...kannst ja mal vorbeischauen.
Gruß
Ralf

Danke schonma für die hilfreichen Tipps, werd das gleich ma abchecken.
Mein eta hat (nachgewiesenerweise) erst 84 tkm drauf, was natürlich noch nichts heisst, aber dann ja auch schonma gegen den Kopf spricht.
Vorne am Motorblock hab ich bisher kein bzw. kaum Ölspuren sichten können.
Hab noch keinen Ölwechsel gemacht, weil der Vorbesitzer erst vor 800km einen hat machen lassen (mit 5W30!) und das Öl sieht dementsprechend gut aus.
Der Wagen wird von mir recht schonend gefahren (sonst wär er bald hinüber, schließlich ist er 20 jahre von einem rentner gefahren worden).

Ich komm aus Herbrechtingen, welches bei Heidenheim/Brenz liegt.

Gruß
Markus

Als Antwort auf: Zylinderkopfdichtung anfällig? von Markus am 14. April 2005 09:42:46:

Also dass so ein M20-Zylinderkopf einfach so aus heiterem Himmel reisst, da ist mir kein Fall bekannt. Das kommt einfach davon, dass die meisten Leute fahren, fahren und fahren, ohne irgendwann einmal an sowas wie Wartung zu denken. Dann ist bei einem 15Jahren alten Auto halt mal die Viskokupplung hinüber, oder er verliert Kühlwasser und es ist mal wieder Ebbe im Kühlsystem oder der Keilriemen reißt und er wird extrem heiß. Bei einem Golf 3 ist dann zwar "nur" die Kopfdichung fällig und bei einem M20 auch der Kopf, in beiden Fällen ist allerdings allein der Fahrer schuld, ein Motor sollte im Normalfall nicht überhitzen, was bei richtiger Wartung und Kontrolle auch fast nie passiert. Und wenn der Zylinderkopf unter der Obhut eines notorischen Kaltmotor-Treters seinen Dienst quittiert, da kann man ihm auch nicht böse sein, dem guten M20.
Nach meiner Erfahrung halten Etas und die 20er schon eher mal einen Hitzeschock aus, der 25er aus dem e30/34 ist schneller hinüber. Am meisten anfällig für Zylinderkopfrisse sind immer noch die Turbodiesel.

Gruß, Tom

Als Antwort auf: Re: Zylinderkopfdichtung anfällig? von Markus am 14. April 2005 14:35:15:

Hallo Markus,
wie Dir schon mitgeteilt wurde ist es öfter der Öldruckschalter,den würde ich an Deiner Stelle sofort checken.
Ebenso die Gummistopfen am Vent.Deckel....
Es gibt beim Eta eine inoffizielle Richtlinie,die besagt das bei ca. 200.000 die Kopfdichtung fällig ist,das stimmt nicht immer aber man sollte sich darauf einstellen.
Als Nächstes kannst Du mal die Ölwannenschrauben nachziehen,das bringt auch meißt etwas.
Mit der Rißbildung brauchst Du keine Sorgen mehr haben,BMW hatte bei den ersten M20 Motoren erhebliche Probleme,die aber seit 1982 beseitigt sind.
Einen BMW Motor kann man ewig leben lassen,wenn man ein paar Kleinigkeiten berücksichtigt:
Im Kalten Zustand nicht heizen
Regelmäßiger Ölwechsel,bei mir aus Erfahrung 10W40...(535i hat fast 800.000Km)
Bei einem Umstieg von 15W40 unbedingt vorher eine Ölschlammspülung machen,da das teilsynthetische Öl die Ablagerungen löst und es somit zu Verstopfungen in den Olkanälen kommen kann....
Keine Ölzusätze wie "Slick 50" oder so'n Käse!
Und wie in der Betriebsanleitung steht: nach länerer schnellfahrt den Motor vor dem Abstellen etwa 1 Minute im Leerlauf nachlaufen lassen.
und und und....
Wo kommst Du genau her??? Die Gegend um Ulm ist groß...bin selbs aus MM...kannst ja mal vorbeischauen.
Gruß
Ralf

Danke schonma für die hilfreichen Tipps, werd das gleich ma abchecken.
Mein eta hat (nachgewiesenerweise) erst 84 tkm drauf, was natürlich noch nichts heisst, aber dann ja auch schonma gegen den Kopf spricht.
Vorne am Motorblock hab ich bisher kein bzw. kaum Ölspuren sichten können.
Hab noch keinen Ölwechsel gemacht, weil der Vorbesitzer erst vor 800km einen hat machen lassen (mit 5W30!) und das Öl sieht dementsprechend gut aus.
Der Wagen wird von mir recht schonend gefahren (sonst wär er bald hinüber, schließlich ist er 20 jahre von einem rentner gefahren worden).
Ich komm aus Herbrechtingen, welches bei Heidenheim/Brenz liegt.
Gruß
Markus

Hallo Markus,

ohjeh 5W30 ist nicht so gut!!!
Als diese Motoren konstruiert wurden gab es gerade 10W40...somit ist dünneres Öl nicht ganz so gut für den Motor...
Also,ist nicht unbedingt das Beste ein so gutes Öl zu fahren!
Mit dem Kopf braucht Du Dir sicherlich keine sorgen zu machen,aber zieh mal die Ölwannenschrauben nach,Die Dichtungen saugen sich mit der Zeit mit Öl voll und Du wirst sehen das da gut noch eine Umdrehung nachzuziehen ist!

Gruß

Ralf

Als Antwort auf: Meine Geschichte dazu... von Ben am 14. April 2005 11:14:58:

Das mit dem Kühlwasser über den Ausgleichsbehälter rausrotzen, das Problem hatte ich auch längere Zeit. Alles kontrolliert, aber auf die triviale Lösung des Problems sind wir erst nach längerer Zeit gekommen; ein alter Schrauber meinte, ich solle doch mal den Deckel des Ausgleichbehälters tauschen. Gesagt getan - Problem gelöst...

Tschö wa
Sascha

Hi, ich fahre seit 1,5 Jahren nen 122PS Eta.
Gekauft mit 160000km, fing er etwa bei 170000 an, warm zu werden. Ich immer Kühlwasser nachgefüllt, er das Kühlwasser immer wieder rausgedrückt (über das Überdruckventil am Ausgleichsbehälter). die Geschichte ging etwa über 1200km, innerhalb dieser sich der Zustand immer mehr verschlechterte. Da er immer Kompression ins Kühlwasser drückte, und sich das mit der Zeit verschlimmerte, lag der Verdacht nahe, das ein Riss im Kopf sein könnte. Dann kam ich durch zufällig billig an nen 325e mit ca. 210000km, gefahren von einem netten Jugoslaven. Also - zur Werstatt meines Vertrauens - Motortausch.
Mit dem Motor fuhr ich jetzt etwa 15000km, bis ich letztens auf der Bahn die Temperaturnadel nach rechts wandern sah. Motorhaube auf, Öl-Siffe im Wasser, Wasser-Siffe im Öl. Na schön. Wird wohl die ZKD sein diesmal... die wird jetzt nächste Woche getauscht.
Ich sag jetzt mal, der M20(B27) Motor ist nicht der unanfälligste BMW-Motor... der Kopf bekommt gern mal nen Riss, gut und die Dichtung... sowas hält halt nicht ewig. Ob die Dichtungen anfällig sind kann ich nicht beurteilen, aber das mit den Kopfrissen hab ich schon öfter mal gehört...
Gruss, Ben

http://www.voncken.de/E28/E28.html

Als Antwort auf: Re: Zylinderkopfdichtung anfällig? von BGL-28td am 14. April 2005 17:32:22:

Also dass so ein M20-Zylinderkopf einfach so aus heiterem Himmel reisst, da ist mir kein Fall bekannt. Das kommt einfach davon, dass die meisten Leute fahren, fahren und fahren, ohne irgendwann einmal an sowas wie Wartung zu denken. Dann ist bei einem 15Jahren alten Auto halt mal die Viskokupplung hinüber, oder er verliert Kühlwasser und es ist mal wieder Ebbe im Kühlsystem oder der Keilriemen reißt und er wird extrem heiß. Bei einem Golf 3 ist dann zwar "nur" die Kopfdichung fällig und bei einem M20 auch der Kopf, in beiden Fällen ist allerdings allein der Fahrer schuld, ein Motor sollte im Normalfall nicht überhitzen, was bei richtiger Wartung und Kontrolle auch fast nie passiert. Und wenn der Zylinderkopf unter der Obhut eines notorischen Kaltmotor-Treters seinen Dienst quittiert, da kann man ihm auch nicht böse sein, dem guten M20.
Nach meiner Erfahrung halten Etas und die 20er schon eher mal einen Hitzeschock aus, der 25er aus dem e30/34 ist schneller hinüber. Am meisten anfällig für Zylinderkopfrisse sind immer noch die Turbodiesel.
Gruß, Tom

mein eta is scheckheftgepflegt, die temp.anzeige geht kaum weiter als die mitte, un er wird und wurde (von nem 90jährigen) schonend gefahren.
hab leider bisher keine zeit gehabt das leck ausfindig zu machen, aber so langsam schließ ich zylinderkopf und dichtung aus.
Danke für die vielen hilfreichen ratschläge
Markus

Als Antwort auf: Re: Meine Geschichte dazu... von Sascha 524td am 14. April 2005 23:12:59:

hab ich natürlich auch gemacht - hat's bei mir nich getan.
mein motor war einfach im arsch...

Als Antwort auf: Re: Zylinderkopfdichtung anfällig? von BGL-28td am 14. April 2005 17:32:22:

Ich schließe mich hier an, die Verölung des Motors ist mir bekannt.
Sie ist bei dem 525e gern auf eine undichte vordere Kurbelwellendichtung zurückzuführen.

Grüße

Thomas