Bezugsquelle bzw. Reparatur Zusatzluftschieber (Allgemein)

Hallo Leute,

ich suche verzweifelt einen Zusatzluftschieber vom M20B20 (Teilenr.: 11531288028) Mein Wagen mit K-Jetronik läuft im Standgas dauerhaft zu hoch.

Weiss jemand wo es den noch gibt? Bei BMW scheinbar ausnahmslos entfallen.

Falls man ihn reparieren kann, bin für Tipps dankbar.

LG,
Chris

Hi Chris,

scheinbar gibt es eine Reparaturmöglichkeit. Diese Anzeige habe ich neulich bei ebay-Kleinanzeigen entdeckt. Erfahrung hab ich damit allerdings keine.

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/reparatur-zusatzluftschieber-warmlaufregler...

Grüße
Simon

Hi Chris,

scheinbar gibt es eine Reparaturmöglichkeit. Diese Anzeige habe ich neulich bei ebay-Kleinanzeigen entdeckt. Erfahrung hab ich damit allerdings keine.

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/reparatur-zusatzluftschieber-warmlaufregler...

Grüße
Simon

Habe mich auch schon mal mit dem Thema auseinander gesetzt und dann doch noch einen funktionierenden Gebrauchten ergattern können, aber das ist auch immer ein Glücksspiel.

Der ZLS hier wird über das Kühlwasser geregelt, spätere sind scheinbar rein elektronisch, auf diesen hätte ich dann umgebaut und die Wasserschäuche gebrückt.

EDIT: https://e28-forum.lewonze.de/forum/index.php?id=283855

Danke für eure Antworten :)

Hab nach meiner Recherche schon befürchtet dass sich die Suche nach einer Lösung nicht einfach gestalten wird. Würde ja am liebsten alles Original belassen, werd beim Reparaturdienst mal Anfragen ob man alle generell reparieren kann, aber notfalls dann der Umbau wäre auch eine Lösung. Hab jetzt mittels der Regelschraube oben neben dem Lufteinlass an der Ansaugbrücke den Leerlauf etwas gedrosselt, aber leider keine Dauerlösung. Ich schau mal die Tage weiterhin ob ich eventuell einen funktionierenden finde, aber scheinbar war die K-Jetronik beim E28 und E30 wohl relativ selten, jedenfalls im Vergleich zur L-Jetronic und Motronic.

Grüße,
Chris

Danke für eure Antworten :)

Hab nach meiner Recherche schon befürchtet dass sich die Suche nach einer Lösung nicht einfach gestalten wird. Würde ja am liebsten alles Original belassen, werd beim Reparaturdienst mal Anfragen ob man alle generell reparieren kann, aber notfalls dann der Umbau wäre auch eine Lösung. Hab jetzt mittels der Regelschraube oben neben dem Lufteinlass an der Ansaugbrücke den Leerlauf etwas gedrosselt, aber leider keine Dauerlösung. Ich schau mal die Tage weiterhin ob ich eventuell einen funktionierenden finde, aber scheinbar war die K-Jetronik beim E28 und E30 wohl relativ selten, jedenfalls im Vergleich zur L-Jetronic und Motronic.

Grüße,
Chris

Hi Chris,

im E21 323i (auch mit K-Jetronic) war ein ähnliches Teil verbaut (Teilenummer 11531288029) wie in den E28 mit K-Jetronic (Teilenummer 11531288028). Zudem waren die Zusatzluftschieber der L- und LE-Jetronic-Modelle vom E28 520i und vom E30 320i (Teilenummer 11531287303 / alt: 11531284608), sowie E30 323i (Teilenummer 11531287304 / alt: 11531284609) ebenfalls recht ähnlich (einteilig). Die Funktion dürfte die gleiche sein. Eventeull sind die Durchmesser der Anschlüsse oder die Montagepunkte anders, keine Ahnung.

Die einteilige L-Jet-Variante ist nicht wirklich selten. Allerdings kann man davon ausgehen, dass alle Gebrauchtteile ähnlich unbrauchbar sind. In der Regel gibt bei den Teilen das Wachselement auf. Das Problem haben auch andere Marken. Und auch die haben Reparaturlösungen entwickelt.

Wenn Du es original belassen willst, empfehle ich dir eine Reparatur des vorhandenen Teils. Das Funtkionsprinzip ist ähnlich wie bei einem Thermostat. Den muss man auch regelmäßig wechseln, weil die Wirkung nachlässt. So gesehen ist auch ein NOS-Teil, das preislich vermutlich deutlich über einer Reparatur liegen wird, meiner Meinung nach auch nur die zweitbeste Lösung.

Grüße
Simon

Hallo Simon,

werde mal deine ganzen Ersatzteilenummern abklappern, hab ein Angebot zur Reparatur (bei Kleinanzeigen wo du auch verlinkt hattest) aber leider ohne Garantie dass es dann nachher funktioniert. Das zu einem doch relativ hohen Kurs (300öronen mit Versand ... ). Wenn es danach sicher wieder 40 (oder auch nur 10) Jahre funktionieren würde ok, wäre mir das Geld auch noch egal, aber eine ungewisse Reparatur zu einem solchen Preis?

Werd mal weitersuchen, hab in einem Mercedes-Forum auch einiges zur Thematik gefunden, ist ja keine Raketentechnik, werd mich mal weiter durchlesen und durchklicken.

Danke und schönen Sonntag,
Chris

Danke für eure Antworten :)

Hab nach meiner Recherche schon befürchtet dass sich die Suche nach einer Lösung nicht einfach gestalten wird. Würde ja am liebsten alles Original belassen, werd beim Reparaturdienst mal Anfragen ob man alle generell reparieren kann, aber notfalls dann der Umbau wäre auch eine Lösung. Hab jetzt mittels der Regelschraube oben neben dem Lufteinlass an der Ansaugbrücke den Leerlauf etwas gedrosselt, aber leider keine Dauerlösung. Ich schau mal die Tage weiterhin ob ich eventuell einen funktionierenden finde, aber scheinbar war die K-Jetronik beim E28 und E30 wohl relativ selten, jedenfalls im Vergleich zur L-Jetronic und Motronic.

Grüße,
Chris

Hi Chris,

im E21 323i (auch mit K-Jetronic) war ein ähnliches Teil verbaut (Teilenummer 11531288029) wie in den E28 mit K-Jetronic (Teilenummer 11531288028). Zudem waren die Zusatzluftschieber der L- und LE-Jetronic-Modelle vom E28 520i und vom E30 320i (Teilenummer 11531287303 / alt: 11531284608), sowie E30 323i (Teilenummer 11531287304 / alt: 11531284609) ebenfalls recht ähnlich (einteilig). Die Funktion dürfte die gleiche sein. Eventeull sind die Durchmesser der Anschlüsse oder die Montagepunkte anders, keine Ahnung.

Die einteilige L-Jet-Variante ist nicht wirklich selten. Allerdings kann man davon ausgehen, dass alle Gebrauchtteile ähnlich unbrauchbar sind. In der Regel gibt bei den Teilen das Wachselement auf. Das Problem haben auch andere Marken. Und auch die haben Reparaturlösungen entwickelt.

Wenn Du es original belassen willst, empfehle ich dir eine Reparatur des vorhandenen Teils. Das Funtkionsprinzip ist ähnlich wie bei einem Thermostat. Den muss man auch regelmäßig wechseln, weil die Wirkung nachlässt. So gesehen ist auch ein NOS-Teil, das preislich vermutlich deutlich über einer Reparatur liegen wird, meiner Meinung nach auch nur die zweitbeste Lösung.

Grüße
Simon

300 Euro ohne Gewährleistung, dass es auch funktioniert?!? Das nenn ich mal ambitioniert. Das Ding geht auf und zu. Das sollte man schon prüfen und bewerten können, bevor man diesen Betrag aufruft... Oder halt nur die Teile und eine Reparaturanleitung verkaufen. Dann hat man's ein Stück weit selber in der Hand.

Ich hab zwar schon gelesen, dass der Zusatzluftschieber bei Schönwetterfahrzeugen komplett rausgeschmissen wurde, in wie weit das praxistauglich ist, keine Ahnung. Mir wäre das zu radikal. Aber mal ne andere Idee. Oft ist es ja scheinbar so, dass der Zusatzluftschieber grundsätzlich noch funktioniert, aber nicht mehr komplett schließt und somit bei Betriebstemperatur zu viel Nebenluft gezogen wird, was den Leerlauf in die Höhe treibt.
Ein Workaround wäre vielleicht ein einfaches elektrisch betriebenes Ventil in den Luftschlauch einzusetzen, das mit einem Schalter und 12V manuell gestellt werden kann. Damit ließe sich dann der Luftstrom komplett blockieren und bei Bedarf die Funktion des Zusatzluftschiebers reaktivieren.

Da gibt's bestimmt von einem der Kfz-Zulieferer wie z.B. Pierburg was passendes.

Hier sind einige aufgeführt: https://www.ms-motorservice.de/elektrische-ventile-von-pierburg/

Das ist natürlich nur dann sinnvoll, wenn der Schieber noch halbwegs funktioniert. Mit nem Mikrocontroller und einem Temperatursensor könnte man das Öffnen und Schließen des Ventils sogar automatisieren. Aber wenn man so weit ist, kann man auch schon fast auf einen elektrischen Zusatzluftschieber umbauen.

Ich bin jedenfalls gespannt was Deine Recherche ergibt. Vielleicht gibt's auch bald Reparaturanleitungen für die BMW "Zigarren". Bis dahin hoffe ich einfach, dass meiner nicht den Geist aufgibt. :D

Grüße
Simon

Das ist natürlich nur dann sinnvoll, wenn der Schieber noch halbwegs funktioniert. Mit nem Mikrocontroller und einem Temperatursensor könnte man das Öffnen und Schließen des Ventils sogar automatisieren. Aber wenn man so weit ist, kann man auch schon fast auf einen elektrischen Zusatzluftschieber umbauen.

Ich bin jedenfalls gespannt was Deine Recherche ergibt. Vielleicht gibt's auch bald Reparaturanleitungen für die BMW "Zigarren". Bis dahin hoffe ich einfach, dass meiner nicht den Geist aufgibt. :D

Grüße
Simon

Eine Idee insoweit:

- man entfernt die Wachspatrone komplett
- installiert aus dem Modellbau ein 1000:1 Microgetriebe samt Micromotor
- installiert einen kleinen PIC oder Atmel Controller mit einer Mini Endstufe
- installiert eine Drehzahlerkennung
- legt ein Kabel zur Zündspule...

... und regelt mit dem Teil auf 850 Touren ein. Egal was die restliche Jetronik sagt... die ja eh zu blöd ist irgendeine Regelung für die Leerlaufstabilisierung zu machen.

Die entsprechenden Getriebe und Motoren gibt es mehr als preiswert im Modellbau, die Drehzahlcontroller ebenfalls... so groß wie ein kleiner Fingernagel 5x8mm samt PIC und Endstufe für 8€ ...

So, wer kann das programmieren?

Hallo nochmals,

das klingt etwas umständlich, aber wäre bei entsprechenden Programmierkenntnissen sicherlich machbar, auch mit einem Raspberry-Pi oder so

Die Ersatzteilenummer haben allesamt leider nix gebracht, die sind überall "nicht lieferbar", sogar bei BMW-Classic in München, die ich angeschrieben habe, bekam ich als Antwort:
" ... leider haben auch wir in diesem Fall keine Möglichkeiten. Das Teil kann über BMW nicht mehr bezogen werden ..."
Hatte gehofft, die würden wenigstens Antworten, dass solche Teile immer wieder mal nachgefertigt werden und man dann benachrichtigt wird

Hab in einem russischen Forum noch was gefunden (https://www.e30club.ru/forum/index.php?topic=63003.0), da hat jemand seine "Zigarre" aufgeschnitten und ein das Innenleben eines Thermostats eingebaut, scheint zu funktionieren, aber sieht etwas "gewerkelt" aus

Werd jetzt mal "manuell" (mittels Schraubenzieher an der Einstellschraube) nach der Warmlaufphase runterregeln und dann wohl oder übel demnächst auf den elektronischen Regler der LE-Jetronik umbauen, nicht dass es deen ZLS gleich auch nicht mehr gibt ...

Grüße,
Chris

Das ist natürlich nur dann sinnvoll, wenn der Schieber noch halbwegs funktioniert. Mit nem Mikrocontroller und einem Temperatursensor könnte man das Öffnen und Schließen des Ventils sogar automatisieren. Aber wenn man so weit ist, kann man auch schon fast auf einen elektrischen Zusatzluftschieber umbauen.

Ich bin jedenfalls gespannt was Deine Recherche ergibt. Vielleicht gibt's auch bald Reparaturanleitungen für die BMW "Zigarren". Bis dahin hoffe ich einfach, dass meiner nicht den Geist aufgibt. :D

Grüße
Simon

Eine Idee insoweit:

- man entfernt die Wachspatrone komplett
- installiert aus dem Modellbau ein 1000:1 Microgetriebe samt Micromotor
- installiert einen kleinen PIC oder Atmel Controller mit einer Mini Endstufe
- installiert eine Drehzahlerkennung
- legt ein Kabel zur Zündspule...

... und regelt mit dem Teil auf 850 Touren ein. Egal was die restliche Jetronik sagt... die ja eh zu blöd ist irgendeine Regelung für die Leerlaufstabilisierung zu machen.

Die entsprechenden Getriebe und Motoren gibt es mehr als preiswert im Modellbau, die Drehzahlcontroller ebenfalls... so groß wie ein kleiner Fingernagel 5x8mm samt PIC und Endstufe für 8€ ...

So, wer kann das programmieren?

Hallo nochmals,

das klingt etwas umständlich, aber wäre bei entsprechenden Programmierkenntnissen sicherlich machbar, auch mit einem Raspberry-Pi oder so

Die Ersatzteilenummer haben allesamt leider nix gebracht, die sind überall "nicht lieferbar", sogar bei BMW-Classic in München, die ich angeschrieben habe, bekam ich als Antwort:
" ... leider haben auch wir in diesem Fall keine Möglichkeiten. Das Teil kann über BMW nicht mehr bezogen werden ..."
Hatte gehofft, die würden wenigstens Antworten, dass solche Teile immer wieder mal nachgefertigt werden und man dann benachrichtigt wird

Hab in einem russischen Forum noch was gefunden (https://www.e30club.ru/forum/index.php?topic=63003.0), da hat jemand seine "Zigarre" aufgeschnitten und ein das Innenleben eines Thermostats eingebaut, scheint zu funktionieren, aber sieht etwas "gewerkelt" aus

Werd jetzt mal "manuell" (mittels Schraubenzieher an der Einstellschraube) nach der Warmlaufphase runterregeln und dann wohl oder übel demnächst auf den elektronischen Regler der LE-Jetronik umbauen, nicht dass es deen ZLS gleich auch nicht mehr gibt ...

Grüße,
Chris

Ich habe derzeit genau dieses ZLS Problem auch an einem E30 318i. Er hat ebenso einen solchen Zusatzluftschieber, aber auch zusätzlich Servolenkung, Klimaanlage und tolle Socken.

Da geht bei derzeitigen Hitze die Drehzahl schon mächtig in den Keller, da rasselt dann auch ein Getriebe bei 500-600 Touren ... normal wären 900-950 Touren.

Ich rüste derzeit auf elektronischen Regler um, genau den Typ von Regler, den die frühen Eta's drin hatten plus Zusatzsteuergerät. Bedeutet natürlich einen komplett anderen Motorkabelbaum... zwei Anschlüsse mehr, Regler plus Leerlaufsteuergerät plus Umschaltrelais...

Fahrzeuge, die in Japan oder USA mit Kat verkauft wurden, haben diese Kabelbäume ab Werk bekommen. Selten und teuer...

Meiner kommt jetzt aus Japan zurück... ich hoffe, dass er in halbwegs brauchbarem Zustand ist. Aufbereiten, putzen, aufrüsten ... mal sehen, wie der dann damit tickt.

Hallo Chris,

das Thema ZLS wird über kurz oder lang für jeden akut werden. Wobei man das bei den elektrisch beheizten ZLS eventuell aussitzen könnte, die wurden so oft verbaut, da lohnt sich für einen Aftermarket-Hersteller (leider meist ein Chinese) eine Nachfertigung eines Universalteiles, das überall passt (oder auch nicht ).

In deinem Fall des kühlmittelbeheizten ZLS könnte die Thematik K-Jet eventuell weiter helfen, die wurden auch bei Mercedes, Audi/VW und Porsche verbaut, Porsche leider Luftkühlung, scheidet somit aus. Aber MB hat eine sehr kompetente Oldtimerabteilung und gute Ersatzteilversorgung.
Die Reparatur dürfte sich auf den Wechsel der Wachspatrone beschränken und die sollte in ihrem Regelverhalten dem Hubraum angepasst werden.
Also mal über den Tellerrand hinaus sehen und suchen und man wird oft fündig. Da der ZLS ein Teil von Bosch ist, evtl. können die weiter helfen.
Stell mal ein Bild ein vom kühlmittelgeregelten Schieber/Wachspatronenteil in ausgebautem Zustand, die Kühlmittelleitungen einfach mit einem kurzen Rohrstückchen brücken und wir sehen uns das Teil mal an. Der luftregelnde Teil könnte drin bleiben, aber wenn du den auch mit Rohr brückst, könntest du wenigstens den warm Leerlauf auf einen korrekten Wert über die Zusatzluftschraube einstellen, Kaltstart ist halt beschi.... .

... ich habe sogar mal die Wachspatrone an einem 50Jahre alten Schäfer/Kugelfischer PL04 Warmlaufregler schadlos demontiert und gewechselt, :-p

Bleibt gesund!

Gruß Eric

Eine Idee insoweit:

- man entfernt die Wachspatrone komplett
- installiert aus dem Modellbau ein 1000:1 Microgetriebe samt Micromotor
- installiert einen kleinen PIC oder Atmel Controller mit einer Mini Endstufe
- installiert eine Drehzahlerkennung
- legt ein Kabel zur Zündspule...

... und regelt mit dem Teil auf 850 Touren ein. Egal was die restliche Jetronik sagt... die ja eh zu blöd ist irgendeine Regelung für die Leerlaufstabilisierung zu machen.

Die entsprechenden Getriebe und Motoren gibt es mehr als preiswert im Modellbau, die Drehzahlcontroller ebenfalls... so groß wie ein kleiner Fingernagel 5x8mm samt PIC und Endstufe für 8€ ...

So, wer kann das programmieren?

Das wär natürlich die einfachste Lösung.