Re: M60 aus dem E12? Wenn ich mich da auch noch einmischen darf -

Als Antwort auf: Re: M60 aus dem E12? Wenn ich mich da auch noch einmischen darf - von FJB am 26. November 2004 22:45:36:

M60 hiess der M20 im E12 und E21. Das ist das ganze Geheimnis.

BMW hat soweit ich weiß die Entwicklung am Turbodiesel 1977 begonnen und als Basis einen 2L Block genommen, der hiess damals noch M60, wurde dann in M20 umbenannt.

Es ging hier um den TD, den alten M21, nicht um neuere TDS, die durchaus sinnvoll sein könnten in nem 7er.

Der Eta hiess immer schon M20 B27.

Eta würde für mich nur Sinn machen, wenn man die 122PS-Version nehmen könnte, denn die ist der wahre "Spar-Eta". Der "Renn-Eta"(129PS) ist meiner Meinung nach schon eine erste Abkehr der BMW vom ETA-Konzept durch die Drehzahlerhöhung, also ein eher schlechter Kompromiss, da er weniger sparsam als die 122PS Variante zu bewegen ist.

Und nach deutschen Regeln ist es legal ("gekauften Tüv" gibts ab 180, aber das steht denk ich mal nicht zur Debatte) so gut wie unmöglich einen 122PS Eta in einen E32 zu bekommen, allein schon wegen der Baujahre und den entsprechenden Abgasvorschriften. Daher macht das Projekt in meinen Augen wenig Sinn(der technische Aufwand (Motorhalter,Kardanwelle,Abgasanlage,passendes Diff,etc.) kommen noch dazu.

Und ich denke, daß ein 129PS ETA in dem 1650kg E32 mit genausoviel Sprit zu bewegen ist wie ein M30 bei gleicher Fahrweise, sprich gleichen Geschwindigkeiten/Beschleunigungsvorgängen. Nur mit dem Zusatz, daß der M30 noch ne Schüppe drauf legen könnte. Ich spreche hier von 11-12l, die sind mit einem geschalteten M30B30 im E32 möglich.

Btw FJB: Ein 129PS-Eta wuchtet 230nm Drehmoment bei 3200. Ein 730i wuchtet 260nm Drehmoment bei 4000. Und der M30B30 ist ein Motor mit einer sehr flachen Drehmomentkurve, sehr gleichmässig und angenehm zu fahren.

Es wäre auf jeden Fall was besonderes für Individualisten. Habe auch schon mal ein E21 324td Baur Cabrio gesehen oder einen E24 624td...also wer's gern besonders mag und dafür so einiges aufwendet, der ist auf jeden Fall individuell. Ein 725e wäre auf jeden Fall besonders.

Gruß, Christian

Was heißt den das, bitte?
War das der erste Eta?
Nein, ich glaube, den 528e gab es doch erst im E28?
E12 hatte doch nur M10, M20 und M30 und den ersten 3.5er, aber das war doch auch ein M30?
Was verflixt war/ist M60??
Und hier noch die aus meiner Sicht wieder einmal "hochinteressanten" Überlegungen des Rheotetikers FJB zum E32-725e-Thema:
Die Idee, einen Eta im E32 zu installieren hielt ich anfangs für gut, weil mir die Idee gefällt, einen steuersparenden (zumindest in Ö: - wenig PS bedeutet niedrige Kfz-Steuer, relativ egal, welche Euro-Norm, Hauptsache geregelter Kat) Motor in einer schönen großen Karosse zu installieren (188 PS als Minimum im E32 ist einfach teuer), und der eta-Motor außerdem unten herum das gleiche Drehmoment hat wie der M30B30, nur eben den oberen Drehzahlbereich abgeschnitten.
Als ich die recht versierte Gegenargumentation dann las, fand ich die Idee weniger gut, und jetzt gefällt sie mir doch wieder.
Der E32 hat einen deutlich niedrigeren cw-Wert als der E28, ergo müßte ein E32-725e mindestens so viel Topspeed haben wie ein E28-525e. Sicher wird er wegen des um Vieles höheren Gewichtes in der Beschleunigung träger sein als dieser, aber bei normaler, drehzahlschonender udn eta-typischer Fahrweise dürfte das im Vergleich zum M30B30 kaum je auffallen.
Und ein TDS kann im E32 sooo schlecht auch nicht sein.
Der E34- und auch der deutlich modifizierte E39-TDS taten ja auch im E38 Dienst, und der E38-725 TDS gefiele mir mit Automatic sehr, sehr gut als Steuer- und Treibstoff sparendes Langstrecken-Luxusauto.
De facto ist das eigentlich mein Favorit als Lancia-Thema Nachfolger, sollte der es einmal nicht mehr machen.
Mit Automatic, versteht sich.
Aber dieser Zeitpunkt liegt hoffentlich noch sehr fern, und bis dahin werden auch die E38-725 TDS-Preise endlich dort sein, wo ich sie haben will.
Die km-Leistungen dieser Karossen allerdings auch ...
FJB.

BTW: Der Motor dieses Fahrzeugs stammte zwar aus einem E28, den TD
gabs aber auch im E34 und der Frontbau des E34 und E32 ist ja sehr
ähnlich, von daher weniger Probleme.

Das gilt aber für den M20 auch, somit könnte sich mit E34-Teilen der
Eta in den E32 einbauen lassen.
Das Leistungsgewicht wäre immer noch deutlich besser als beim
serienmäßigen 123-er Benz 200D
N.

Der M20 im E34 hat andere Bohrungen für die Motorhalter-Aufnahme als die M20 aus E28/E30. Und den Eta gabs nur im E28/30. Man könnte aber auf Basis eines
Wie das beim M21 aussieht weiß ich nicht. Ist ja ursprünglich der Block des M60 aus dem E12, ich denke mal der Umbau war aber eine Pfuschlösung, bei der nur die übereinstimmenden Befestigungspunkte genutzt wurden.
Ein 200D sollte nicht Referenz für irgeindeinen BMW sein.
Gruß, Christian