Re: Diskussion 5er Entwicklunsschritte! (Allgemein)

Als Antwort auf: Diskussion 5er Entwicklunsschritte! von Daniel Muß am 11. Februar 2004 16:26:26:

Diskussion: Was ist wahrer Fortschritt?

Oh, eine Grundsatz-Mammut-Diskussion!

Egal- folgend möchte ich mal andiskutieren wo die Entwicklungsschritte liegen
und was man als sinnvoll, messbar, fühlbar und was als überflüssig werten
könnte.

Auch das ist z.T. Geschmackssache.

Fangen wir mal mit dem Entwicklungssprung vom e12 zum e28 an: Was unterschied
den e28 vom e12? Homogeneres Fahrverhalten, verbesserter Federungskomfort,
bessere Geräuschdämmung, aufwendigere Innenausstattung, einheitlichere
Amaturentafel, bessere Bremsanlage. Denke das ist schon einiges.

Vor allem die Vorderachse ist neu gemacht worden (vom 7er abgekupfert).
Das dürfte für Fahrverhalten verantwortlich sein. Mit dem E28 gab es so
Dinge wie CC, Motronic und ABS im 5er. Oder auch den elektronischen Tacho.
Da stecken sehr viele 'Kleinigkeiten' unterm Blech.
Karosserie ist ja sehr ähnlich.

E28 zu E34? Erheblich hochwertigeres Interieur (weichere Kunststoffe),
erheblich bessere Sitze (Langstreckentauglichkeit), leicht vergrößerter
Innenraum.
Modernere, sparsamere Motoren, nochmals erheblich leiser als ein e28 (auch
Windgeräusche, Fensterrahmen etc.).

Die Motoren waren erstmal ziemlich dieselben (M20, M21, M30). Die
Neuentwicklungen sind erst später nachgeschoben worden. Das mit der
Geräuschdämmung stimmt!

Fahrwerk setzt erstmals Maßstäbe in Fahrdynamik UND Komfort.

Technisch ist der E34 auf jeden Fall das bessere Auto. Ist einfach so.
Der Rostschutz dürfte auch besser geworden sein. Wurde auch langsam Zeit...

Der E39 stellt ein in der Summe seiner Eigenschaften der Perfektion
nahekommendes Fahrzeug dar (denke das unterschreibt wenn er ehrlich ist auch
ein Mercedes-Ingenieur).

Ja, die Dinger sind nicht schlecht. Es wurde aber auch gespart: Die Lenkgetriebe
sind beim E34 noch durchweg Kugelmutter-Gußeisenklötze, beim E39 haben die
Sechszylinder nur noch Zahnstangen-Getriebe drin, wenn ich mich nicht irre.

Fährt sich ein E39 für den Alltagsfahrer spürbar besser als ein E39?
Nein.

Die Frage kann man so nicht beantworten

Was denkt ihr? Ich denke einhergehend mit teilweise unausgereiften, unnützen
Spielchen geht die „Grundqualität“ der Fahrzeuge zurück- sichtbar an den
Türnetzen im X3, den nur grundierten Motorräumen und Kofferraumdeckeln,
sichtbaren Plastikgraten im X3, flatternden Motorhauben am Z4.

Der X3 und der Z sind keine 5er.

Das mit der Qualität ist immer so eine Sache, vor allem aus der Retrospektive.
Dass bei den ersten 520 E28 gehäuft Zylinderkopfrisse auftraten, davon redet
heute kein Mensch mehr (nur im Korp steht es drin). Aber es war ein ziemliches
Qualitätsproblem (bei den Dieseln ist das ja bis heute so).
Heute ist das ausgestanden/rückgerufen/nachgebessert und vom Tisch. Ich
würde gern wissen, wie der E60 in 20 Jahren dasteht. Dann wäre er mit dem
E28 heute vergleichbar.

Bei Mercedes ist es übrigens dasselbe: Beim W124 fielen u.A. Verkleidungsteile
einch ab und es gab ganze Protestkonvois von Taxifahrern in Stuttgart. Bei
Benz hat man auch nachgebessert und gefaceliftet, und heut' gilt der W124 als
klassischer solider rundrum guter Benz.

Ich weiß nicht, wie die "Fachleute" 1981 auf Neuerungen wie elektronische
Tachos, den CC oder den ganzen restlichen Krempel reagiert haben. Aber es
waren Dinge dabei, auf die man heute meistens nicht mehr verzichten möchte.
Den Entwicklungsschritten ist es manchmal nur sehr schwer anzusehen, was in
Zukunft draus wird. Manche erweisen sich als gut, manche floppen und manche
müssen nachgebessert werden. Aber machen muß man sie im Prinzip alle...

N.